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Gyaco68.
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Buonasera a tutti,
sono nuovo del forum e lo trovo molto interessante,
vorrei descrivere il mio impianto a legna e ditemi se secondo voi è adatto:
abito nel basso Piemonte, Tortona e devo scaldare una casa di circa 150/170 Mq
le piastre a cui è collegata la caldaia sono 9.
Premetto dicendo che mi sono affidato ad un idraulico del posto e che non sono dotto in questo genere di cose.
Nel 1997 ho installato una Thermorossi Fire Blu 2000 15000 Kcal soffiata a fiamma rovesciata, questa è stata collegata ad un accumulo ( scaldabagno elettrico non collegato alla rete elettrica) di 150 litri
La caldaia ha come uscita fumi diam di 18 Cm, è collegata ad una canna fumaria in acciaio di diam 16 cm, ma per arrivare alla canna fumaria l'idraulico ha installato una curva + un metro di tubo zincato + una seconda curva + tre metri di tubo zincato + una terza curva.
La canna fumaria si occlude facilmente, una volta alla settimana passo con gli scovoli per sicurezza.
L'impianto è di tipo monotubo e i termosifoni sono in Ghisa.
La caldaia soffia in continuazione e fà una fatica pazzesca a scaldare l'acqua, infatti i termosifoni non sono mai molto caldi.
La carica del combustibile dura poco, circa una paio d'ore.
Ora, leggendo questo forum mi rendo conto che questo impianto è una grande casino e tutto da rifare, ma vorrei chiedere aiuto per non sbagliare più e per fare un nuovo impianto ad Hoc.
Mi devo rivolgere ad un termotecnico?
Qui parlate di accumulatori da 1500 litri...collegati anche ai pannelli solari,
l'accumulatore che vantaggi mi darebbe?
Se la caldaia ha un'uscita fumi diam 18 cm di che diam deve essere la canna fumaria considerando che dalla cantina al tetto ci sono circa 10 metri?
Una buona caldaia ( non thermorossi ) quale potrebbe essere?
Non sarebbe megli collegarla direttamente alla canna fumaria elimando tutti quei metri di tubo?
Come posso fare per eliminare i litri di condensa che produce questa caldaia?
Grazie infinite a tutti voi per l'aiuto che mi potete dare,. -
alex1202.
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Ciao
Riferisco ciò che altri mi hanno detto o ho visto da non esperto:
- Il diametro della canna fumaria doverbbe essere della stessa misura dello scarico fumi della caldaia.
- il tubo di collegamento alla canna fumaria deve avere il minor numero possibile di curve, soprattutto se a 90°
- oggi ho visto la canna fumaria di una caldaia (arca a fiamma aspirata di 5 anni senza accumulo). Nonostante non sia stato pulito da mooolti mesi è completamente libero!
- La canna fumaria, se "ricilata", dovrebbe avere un tubo in acciaio isolato all'interno.
- Nel caso sopra i caloriferi in alluminio sono molto caldi anche se su 2 piani, con adesso, 2 carichi al giorno.
Se devi rifare l'impianto, togliendo anche i problemi del monotubo, il consiglio resta sempre quello di rivolgersi a un termotecnico.
Ciao.
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tekneri.
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CITAZIONE (Gyaco68 @ 26/12/2007, 19:41)abito nel basso Piemonte, Tortona e devo scaldare una casa di circa 150/170 Mq
le piastre a cui è collegata la caldaia sono 9.
Premetto dicendo che mi sono affidato ad un idraulico del posto e che non sono dotto in questo genere di cose.
Nel 1997 ho installato una Thermorossi Fire Blu 2000 15000 Kcal soffiata a fiamma rovesciata
se l'abitazione non è recente, e quindi con modesta coibentazione, la potenza è probabilmente la metà di quella necessaria.
Scrivo "probabilmente" perchè non ne conosco le dispersioni, me le posso solo immaginare...CITAZIONE (Gyaco68 @ 26/12/2007, 19:41)questa è stata collegata ad un accumulo ( scaldabagno elettrico non collegato alla rete elettrica) di 150 litri
l'accumulo per l'acqua calda sanitaria si chiama bollitore o boiler.
L'accumulo per l'acqua del circuito di riscaldamento si chiama accumulatore termico inerziale o pufferspeicher.CITAZIONE (Gyaco68 @ 26/12/2007, 19:41)Mi devo rivolgere ad un termotecnico?
si, e comincia col fargli dimensionare la canna fumaria.CITAZIONE (Gyaco68 @ 26/12/2007, 19:41)Come posso fare per eliminare i litri di condensa che produce questa caldaia?
coibenta la canna fumaria, monta una valvola tre vie anticondensa o una pompa ricircolo, pulisci il fascio tubiero a bagno d'acqua della caldaia.
Per curiosità, prova a misurare la temperatura del ritorno in caldaia, a pompa accesa deve essere sempre superiore ai 55°.
ciao Gyaco68
massimo
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Gyaco68.
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Grazie mille per i Vs consigli,
Tekneri hai intuito molto bene, la casa è vecchia, è costruita in Sasso ed ha molta dispersione, la canna fumaria d'acciaio è stata inserita dentro alla vecchia canna in pietra e mattoni ed è all'interno della casa,
grazie ancora per le tue info, farò come dici.
Mi cercherò un termotecnico ma non saprei a chi rivolgermi,
ciao a tutti e auguroni di buon anno
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dotting.
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Se la prima curva è a 90° e posta a meno di un metro dalla caldaia, il rendimento della caldaia è notevolmente ridotto e rappresenta un pericolo, fai bene a pulirla spesso.
A meno di 150 cm. dalla caldaia è consigliabile una curva non superiore ai 45°.
Non si capisce perchè ti poni la domanda: Non sarebbe meglio collegarla direttamente alla canna fumaria elimando tutti quei metri di tubo?
Se lo puoi fare, cosa aspetti.
Con 10 metri di dislivello ed una canna diritta o con curve non eccedenti i 45°, ridurre da 18 a 16 sarebbe corretto.
Devi isolare l'intercapedine fra la vecchia canna in pietra e mattoni e la canna in acciaio, mettendo della perlite espansa.
Poi devi isolare casa, ma questo è un altro discorso.
Oltre a quello che ti ha detto tekneri, ti consiglio di fare la prova di chiudere di giorno i termosifoni della zona notte, dovresti riuscire a raggiungere una temperatura accettabile nei restanti termosifoni.
Potresti misurare la temperatura del ritorno con tutti i termo inseriti e poi quella con pochi termo.
L'importante è arrivare ad una temperatura di ritorno non inferiore a 55°.
A quel punto conti il numero degli elementi (sono le singole barre verticali di cui sono costituiti i termo in ghisa) che puoi tenere attivi con la temperatura di 55°C al ritorno e puoi calcolare di quanto dovresti aumentare la potenza della caldaia oppure fino a quanto dovresti isolare casa.. -
Gyaco68.
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Grazie delle info Dotting,
avrei ancora una domanda da porre, ultimamente quando apro il portello per caricare la caldaia mi accorgo che scende acqua pulita, ho pensato ad una perdita, cosa posso fare?
Se lo fosse si potrà riparare o quando una caldaia a legna si buca è da buttare?
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dotting.
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Mi sa che è successo quello che ha previsto tekneri, stavi lavorando a temperature di ritorno troppo basse senza pompa anticondensa e si è bucata la caldaia. . -
Gyaco68.
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Grazie ancora Dotting,
ho nuovamente scritto alla Thermorossi per sapere se è poss. ripararla..mi dispiacerebbe buttarla via.
Per quanto riguarda lo spostamento della caldaia per eliminare i tubi zincati e metterla in sicurezza, sì è possibile ma devo fare modificare l'impianto, a questi punti lo farò la prox primavera e cmq non sapevo che potesse essere pericoloso.
Incredibile però, l'idraulico a cui mi ero rivolto sembrava una persona preparata, ho speso quasi 10.000.000 delle vecchie lire nel 1997, tra caldaia e impianto e adesso mi ritrovo un grande casino.
E per quanto riguarda misurare la temperatura dell'acqua, nn ci crederai ma non sò proprio dove andare a parare, potrei cmq rivolgermi ad un idraulico.
Continuerò a frequentare questo forum, sicuramente molto utile,. -
troccola.
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CITAZIONEPer curiosità, prova a misurare la temperatura del ritorno in caldaia, a pompa accesa deve essere sempre superiore ai 55°.
Come si fa a mantenere la temperatura di ritorno superiore a 55° ?
Anche io ho intenzione di sostituire il mio termocamino ad aria con uno ad acqua, ma quando ho chiesto al rappresentante come deve essere collegato all'impianto di riscaldamento con termosifoni, lui mi ha risposto che va collegato in parallelo alla caldaia a gas e non ha accennato a temperature minime di funzionamento.
Saluti.. -
dotting.
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Si deve mettere una valvola miscelatrice a tre vie nella tubazione di ritorno dai termosifoni.
Il punto caldo va collegato in parallelo alla mandata verso i termosifoni , il punto freddo al ritorno dai termosifoni, il mix verso il ritorno in caldaia.
Si imposta la temperatura del miscelatore a 55°C se il ritorno è più freddo, la valvola miscelatrice fa passare acqua calda dalla mandata della caldaia riportando la temperatura all'ingresso della caldaia ad un valore sufficiente ad impedire la condensa.. -
tekneri.
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CITAZIONE (troccola @ 30/12/2007, 21:37)Come si fa a mantenere la temperatura di ritorno superiore a 55° ?
https://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=10876405
qui se n'è già discusso.
Nella foto un modello di valvola anticondensaAttached Image
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Simba55.
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Prevenire è meglio che curare, anche io nel mio impianto di riscaldamento non ho installato questa valvola, ma considerato che la caldaia è ancora nuova appena dopo le feste contato il termotecnico e la faccio installare.
Tekneri mi sai dare notizie sul costo di questa valvola?
Ciao. -
tekneri.
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http://search.ebay.de/search/search.dll?fr...esbe&category0=
http://cgi.ebay.de/ESBE-thermisches-Regelv...ksid=p1638.m118
ciao Simba
ps: in italia c'è anche Oventrop
massimo. -
caponord23.
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CITAZIONE (dotting @ 27/12/2007, 11:30)Se la prima curva è a 90° e posta a meno di un metro dalla caldaia, il rendimento della caldaia è notevolmente ridotto e rappresenta un pericolo, fai bene a pulirla spesso.
A meno di 150 cm. dalla caldaia è consigliabile una curva non superiore ai 45°.
Non si capisce perchè ti poni la domanda: Non sarebbe meglio collegarla direttamente alla canna fumaria elimando tutti quei metri di tubo?
Se lo puoi fare, cosa aspetti.
Con 10 metri di dislivello ed una canna diritta o con curve non eccedenti i 45°, ridurre da 18 a 16 sarebbe corretto.
Dotting,mi spieghi questo motivo per favore?
Quest'anno la dovrei installare anche io una caldaia a legna....
grazie ernesto. -
Eddy79.
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ciao a tutti e buon anno !
Avrei una domanda da fare senza aprire un 3D..
Il costruttore della mia caldaia mi ha detto che la valvola anticondensa e' superflua perche' la caldaia e' in acciaio inox .
Mi devo fidare oppure sarebbe il caso di installarla comunque ?
grazie a tutti !!
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Impianto a legna per abitazione |