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Newmann.
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Fra tanti allarmismi/allarmisti, dai grafici riportati nel link emerge che la temperatura terrestre abbia un comportamento periodico, in prima approssimazione, altro che cause antropiche.
http://www.grida.no/climate/vital/02.htm. -
BrightingEyes.
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Si, è una cosa verissima e risaputa. La terra ha attraversato fasi climatiche diversissime in modo periodico.
Però...proprio lo stesso grafico mostra l'evidente correlazione fra livello di CO2 e temperatura media. Quindi, indipendentemente dal fatto che ora si stia attaversando un ciclo periodico del tutto naturale, non mi sembra del tutto assurdo sostenere che l'aumento (evidente e provato) velocissimo della CO2 negli ultimi decenni può produrre alterazioni della temperatura media. Che sia una cosa così grave e urgente come molti pretendono non saprei, ma certo non mi pare ci siano le condizioni per ignorare il posibile problema.
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odisseo.
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può anche essere visto come la conseguenza del riscaldamento
dopotutto la solubilità della CO2 nelle acque dipende strettamente dalla temperatura
Odisseo. -
BrightingEyes.
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CITAZIONE (odisseo @ 10/2/2007, 02:14)può anche essere visto come la conseguenza del riscaldamento
dopotutto la solubilità della CO2 nelle acque dipende strettamente dalla temperatura
Odisseo
Indubbio.
Certo non si può basare su questo aspetto una seria affermazione che la temperatura ora stia salendo per cause antropiche, non dico questo.
Però è innegabile che una correlazione fra i due indici esiste, quindi, se davvero l'attività antropica sta facendo salire velocemente il livello della CO2 credo non sia così azzardato e insensato mettere in atto scelte produttive ed energetiche volte a contrastare questo fenomeno.
Sempre, ovviamente, con intelligenza e buon senso. Ma credo ci sia spazio per ipotizzare misure concrete e fattibili senza per forza immaginare la demolizione di ogni centrale a carbone o la riconversione al cavallo degli americani.
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sandro-meg.
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Scusate ma avete visto il film di Gore? (il grafico da te mostrato non e' aggiornato...)
Un bel film fatto bene e molto semplice e lineare anche per i non adetti al lavoro.Tutto abbastanza risaputo e ovvio tranne una cosa (o almeno io non conoscevo).
Il livello di CO2 NON E' MAI STATO AD UN LIVELLO TALE DA 600000 ANNI A QUESTA PARTE (vedi la foto sotto).
Ora e' mai possibile pensare che non siamo noi la causa di cio?
Se quel grafico e' reale (e nessuno da quanto sappia l'ha contestato) qualsiasi spiegazione dove non sia chiamato in causa l'uomo e' dura da accettare anche se plausibile a tutti gli effetti.
Ora se il livello di temperatura(colore celeste) e' anche assocciabile a quello del CO2(colore rosso), a che temperatura arriveremo tra non molto sapendo che ci vuole un certo ritardo ?
Auguri....
CiaoAttached Image
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sandro-meg.
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Questo invece e' il livello di CO2 ipotizzato tra 50 anni......
Guardate il livello attuale e quello ipottizato e confrontatelo con l'immagine sopra...e' allucinante !!!!
E' forse dovuto a cause naturali ??
CiaoAttached Image
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Paolo Cattani.
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Se anche le cause fossero naturali, o per meglio dire, lo fossero al 90 %, questo vuol solo dire che dobbiamo mettere ancora più impegno per combattere l'aumento della CO2, visto che dobbiamo combattere quella da noi prodotta ED ANCHE qulla naturale. . -
Tianos.
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eheheheh l'ideale sarebbe creare un macchinario che sfrutta la sintesi clorofilliana per la riconversione della co2 in Ce O.
il problema e che nella riconversione non produci eneregia ne spende^^.
no future
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IGNORANTE...MA COSCENTE.
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ciao tianos sembrerebbe ke tu nn abbia poi detto un fregnaccia...
la "natura" sembra lo faccia gia da millenni...poi l'uomo diciamo "la aiutata" ad aumentarne l'efficienza...
certo ke catturare 800 milioni di ton/annue quando se ne producono 30000...
praticamante si catturerebbe la co2 emessa dalla sola circolazione di automobili negli stati uniti
....servirebbe qualcosa 40 volte + efficiente dell'innesto genetico nelle piante...
solamente per far rimanere stabile la situzione attuale di co2 in atmosfera...
poi nn mi esprimo suglio ogm...ke è meglio..ma tra i mali il minore...
per quanto riguarda il makkinario qualcosa stanno SPERIMENTANDO
l'unico problema è ke in questi frangenti ci vorrebbero focalizzate un mare di persone e risorse
per nn perdere un solo minuto...
nn per fare demagogia ma avete visto la celerità nell' installare i tornelli fuori dagli stadi???...
certo nn è comparabile ad un progetto ke rikiede uno sfrozo mondiale ma se ognuno ci mettesse del suo..
ps: se in qualke modo (come diceva il nonnetto dell'erim) l'attività vulcanica è legata allo scambio energetico tra terra e il sole...
nn è da scartare l'ipotesi di un nuovo grande fratello.. gia nn basta quello alla tv..
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mahh...sono il solito visionario aggiungo sempre qlcosa di eretico...
pps: un progetto interamente finanziato dall' Unione Europea attraverso il 6° programma quadro riguarda proprio lo studio delle attività vulcanike...
un saluto gnorri!!
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IGNORANTE...MA COSCENTE.
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volevo segnalare dal sito disinformazione una buona LETTURA ...
in effetti in europa da grande tempesta ad uragano fa un po pensare..
kyrill è l'icona della sintomatologia della febbre del pianeta...
ke questa sia direttamente legata alla co2 od alle fasi ciclike solari poco importa...
importanti invece sono le decisioni ke NON sono state ancora prese...
in effetti mi rendo conto ke piu si cercano info in merito a cosa effetivamente
stiamo andando in contro e piu diventano disparate le previsioni...
persino negli ambienti cosi cari ai mod (ovviamente parlo delle fonti scientifike nn di noi poveri sprovveduti)
nn ci sono pareri unidirezionali...
di certo è ke cio ke sta accadendo è sotto gli okki di tt..
peccato ke ancora la gente si perde a guardare il grande fratello...
l'acqua quest'anno sara un problema.... e bello pesante...
a proposito qui l'Adige presenta altezza da "piena" estate ki mi puo dire come vede il Po...
prevedo scarsi guadagni per l'idroelettrico in regione....
va be compreremo ancora + energia all'estero...
pss:domanda super ignorante...ma ki ha un impianto fotovoltaico da un buon periodo potrebbe dirmi se ha visto aumentarene i rendimanti in questi anni??...
un saluto gnorri!!. -
IGNORANTE...MA COSCENTE.
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150/250° di temperatura media dei gas di scarico di un auto...
per piccole cilindrate intendo..
la media aumenta con l'aumentare della cilindrata...
negli usa circolano "utilitarie" da 3000 cc...
30 milioni di automezzi solo negli states
poniamo il caso ke 1/10 di essi siano sempre in circolazione
con simili cilindrate da ignorante ipotizzo una rotazione media di 1500 rpm...
considerando solo la fase di scarico 6750000 mc al minuto di gas
con temperature medie superiori ai 150°...
sarebbe simpatico avere dei dati su qnte siano le autovetture in tt il mondo
si potrebbe calcolare qnta "aria" calda si produce in un minuto...
nn considerando l'aria ke passa attraverso il radiatore ke pur nn arrivando
a temperature di centinaia di gradi si trova a riscaldarsi comunque...
aggiungendo l'asfalto e le città nel computo delle fonti di calore...
è vero ke nel totale del vloume d'aria sarà una minuzia ma sarà pur sempre
qlcosa ke in natura nn dovrebbe essere...
secondo voi possibile ke anke questo possa incidere significativamente
ad alterare la temperatura terrestre??...
ps per maurizioz questa frase fa un certo effetto....
...mi fa accapponare la pelle!!
nella sua crudele verità...CITAZIONESperiamo che a nessuno torni in mente che, respirando ed espirando, anche gli animali (umanità compresa) producono CO2
facciamo un calcolo ...6 miliardi per un tot di litri x un tot di respiri....
vuoi vedere ke prossimamente ci verrà installato un conta respiri???..
un saluto dallo gnorri!!
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IGNORANTE...MA COSCENTE.
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CITAZIONEps: se in qualke modo (come diceva il nonnetto dell'erim) l'attività vulcanica è legata allo scambio energetico tra terra e il sole...
nn è da scartare l'ipotesi di un nuovo grande fratello.. gia nn basta quello alla tv.. ..
mahh...sono il solito visionario aggiungo sempre qlcosa di eretico...
pps: un progetto interamente finanziato dall' Unione Europea attraverso il 6° programma quadro riguarda proprio lo studio delle attività vulcanike...
citarsi da solo è simbolo di eccentricità??... 
sono solo coincidenze ...oppure il nonnetto dell'erim ci aveva azzeccatto...e il sole continua a fare le bizze...
mahh...sono il solito pardon..
un saluto a tt!!
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sssuper.
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CITAZIONE (Newmann @ 8/2/2007, 19:14)Fra tanti allarmismi/allarmisti, dai grafici riportati nel link emerge che la temperatura terrestre abbia un comportamento periodico, in prima approssimazione, altro che cause antropiche.
Smettiamola di dire che va tutto bene....spero che ci si accorga in fretta di questi problemi e che non ci troveremo a ripensarci quando ormai respireremo così tanta aria inquinata da schiattare...se la co2 non influisce sulla temperatura influirà (e influisce già) sui nostri polmoni....c'è poco da fare
(scusate l'enfasi ma sono giovane e non vedo un gran futuro...). -
IGNORANTE...MA COSCENTE.
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mi era sfuggito...
forse ki lo ha mal giudicato dovrebbe cominciare a ricredersi...
Ighina non era poi cosi "fuori" come ki è "meno elastico" lo dipinge...
comunque il punto è questo
Accettando l'ipotesi magnetostrittiva ,con un adeguato campo ELF sarebbe possibile
anke produrre terremoti..
un saluto dallo gnorri!!
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BrightingEyes.
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Non ho forse capito pienamente cosa c'entrano terremoti e vulcani nel discorso. Certo grosse eruzioni potrebbero alterare decisamente la situazione, così come l'attività solare può intervenire pesantemente su clima e fenomeni atmosferici, ovvio.
Ma si dibatteva sul problema se sia l'intervento umano ad avere condizionato la crescita di CO2 e sopratutto se questa possa provocare gravi alterazioni climatiche.
Se limitiamo il problema alle azioni possibili da parte umana (su sole, terremoti e vulcani non credo si possa granchè intervenire) a me pare evidente che, almeno per un principio di cautela, una decisa sterzata verso la riduzione delle emissioni di CO2 sarebbe una buona idea.
In questo senso non si può ignorare che certe decisioni prese in passato appaiono oggi meno "luminose" a molti. Vedo sempre dal sito di disinformazione : "..Oppure si crede di risolvere il problema con il nucleare, dimenticando che gli italiani si sono già espressi in tal senso e che – se anche si decidesse di calpestare quel referendum – per avere centrali nucleari in funzione ci vorrebbe un decennio? Troppo poco e troppo tardi."
In pratica dopo avere affondato la scialuppa di salvataggio ci dicono che è tardi per farne un'altra?
In effetti probabilmente è vero, ma spero perlomeno che non ci si aspettino calorosi ringraziamenti ai lungimiranti.
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temperatura "periodica" |