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.CITAZIONE (SuperGulp @ 14/6/2007, 18:25)Qual'è secondo te il metro per valutare l'attenzione che merita un progetto??
Ho scritto che non ne merita (di attenzione) più dell'eolico tradizionale, che è già una realtà, non che non ne meriti affatto. Secondo te, invece, con che metro va valutato?CITAZIONE (SuperGulp @ 14/6/2007, 18:25)Il KWG promette quantità di energia impressionanti
Appunto, promette. Scusa se non riesco a impressionarmi con una promessa.CITAZIONE (SuperGulp @ 14/6/2007, 18:25)In questo momento ci lavorano 10 persone e si prevedono 5 anni per vederlo in funzione.
Ah, bene, se impiega solo 10 persone, allora non c'è bisogno di un grosso investimento, quindi si può fare con le risorse che già ci sono, tanto più che tra soli 5 anni lo vedremo in funzione. Che serve allora? Se "Il problema è stato risolto, quindi non resta che ingegnerizzare il progetto" e "il primo prototipo, sarà "piccolo", solo 1 gwh, come una centrale nucleare", allora ci sarà la fila d'industriali e banche che vogliono inserirsi nel business e finanziare l'opera, che bisogno c'è di distrarre i fondi che sono ora dedicato all'altro eolico?. -
SuperGulp.
User deleted
Tutte le risposte sono nel mio precedente commento e sono basate semplicemente sul
principio della logica.
Se non bastano guarda questo video.
http://video.google.it/videoplay?docid=656...326850465&hl=it
il video mi è stato indicato da Fagiano5678
Se ancora non basta... allora non stiamo parlando di energie rinnovabili,
ma facendo il tifo.
Ciao
Edited by SuperGulp - 15/6/2007, 17:51. -
giorgio demurtas.
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scusate il rit, ma avevo perso questa discussione.... CITAZIONECITAZIONE
Pura cazzata. Un plinto è 10x10 m^2, e l'altezza è 4 metri. L'ho visto io per una turbina da 850 kW a Ulassai
sorry, pura cazzata non è (potevi risparmiartelo ;O) ) , non posso sapere che parliate di pali da quattro metri, un mega eolico arriva anche a 150 m di altezza e per farlo stare in piedi occorre una base di diverse decine di metri quadri che affonda nel terreno per altri 40/50 metri.
Sai benissimo che 850 kwh sono una cifra di picco, probabilmente la media giornaliera annuale non raggiunge i 2/300 kwh.. sbaglio?? certo, così piccoli però hanno un impatto quasi inesistente, peccato che occorrerebbero circa 150.000 di questi per produrre l'energia che promette un solo KWG (5 gwh), pensa che razza di costo avrebbero.
La frase sgarbata potevo risparmiarmela. Comunque sia potenza è kW (e non kw o Kw o kwh) ed energia è kWh (e non altro), non fare confusione!
Una turbina vestas V80 da 850 kW è alta 85 metri.
Ben venga il KWG, ma ancora non funziona, quindi invece che aspettare gli incerti risultati per indefinito tempo, montiamo la tecnologia attuale.
Il KWG non funziona ancora! sono tutte promesse!
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SuperGulp.
User deleted
kW = potenza kWh = energia, cercherò di ricordarlo...
Che il KWG non funzioni questo non è esatto, hanno realizzato un prototipo in miniatura
installato su un camion, gli argani pilotavano l'ala in automatico e il generatore ha prodotto
picchi di corrente di 130A, il prototio già ora è in grado di produrre energia sufficiente per
30 famiglie.
Il filmato è visibile al seguente link, prima vi è una presentazione del progetto da parte
dell'ideatore, se non lo hai ancora fatto ti consiglierei di vederlo.
http://video.google.it/videoplay?docid=656...326850465&hl=it
il solo filmato del test è invece visibile al seguente link, anche questo è da vedere, da
la chiara sensazione di quanta potenza scarica una sola ala sui due generatori
a cui è collegata, senza considerare che è arrivata ad un altezza di soli 350m.
http://video.google.it/videoplay?docid=477...earch&plindex=0
Quindi mi sembra chiaro che non si tratti di capire se funziona o meno, ma di progettare il primo grande generatore
e metterlo in funzione.
Questi signori, in attesa di avere tutti i soldi promessi dal governo italiano (15 milioni di euro), stanno chiedendo
prestiti alle banche e ci lavorano solo in dieci. Con queste prospettive, ripeto, prevedono 5 anni per la prima
centrale. Con tutto il denaro subito disponibile e, magari, un po' di ingegneri messi a disposizione dal governo
è plausibile pensare che in due anni potrebbe esser pronta la prima vera centrale dimostrativa funzionante.
Quante torri eoliche si potranno montare in due anni??? 1000??? per produrre quanto?? lo 0,3% del fabisogno nazionale
con una spesa approssimativa di 1 miliardo di euro. Tra due anni, con un piccolo sforzo dello stato, potrebbe essere
pronto il primo piccolo KWG che produrrebbe quanto 3000 torri eoliche (quasi l'1% del fabisogno nazionale) con un costo 33
volte inferiore e un solo generatore sottodimensionato.
Ironia della sorte... le prove, se non erro, sono state effettuate in Sardegna...
. -
dotting.
User deleted
Palau Settembre 2006, altre prove in località segreta "no fly zone".
Segreta perchè se lo sa il nostro governat...
Comunque due discussioni sull'argomento:
https://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=1645408
https://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=3735291
Edited by dotting - 17/6/2007, 08:21. -
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Di KWG ne ho visto e sentito da diverso tempo, sovente erano documentari non italiani, è evidente che se questa tencnologia non ha ancora preso piede è perché permangono problemi che necessitano d'essere risolti, alcuni di questi li posso immaginare e sono quelli già citati nelle discussioni aperte sull'argomento, principalmente, credo, l'impatto con le rotte dei velivoli.
Sono favorevole in linea di principio che questa invenzione possa affermarsi, quel che contestavo era l'aria di guerra tra poveri, quella che vorrebbe dirottare verso il KWG le risorse destinate all'eolico tradizionale, invece di puntare a risorse aggiuntive per finanziare ogni fonte energetica rinnovabile.. -
giorgio demurtas.
User deleted
CITAZIONEChe il KWG non funzioni questo non è esatto, hanno realizzato un prototipo in miniatura
installato su un camion, gli argani pilotavano l'ala in automatico e il generatore ha prodotto
picchi di corrente di 130A
Ho visto il video. Dalle immagini del video si evince che qello che stanno sperimentando è SOLO il sistema di controllo!!! Cioè gli argani che pilotano la vela.
Il rumore che si sente sono gli argani che tirano le corde al momento giusto, e l'amperometro è degli argani!
Non hanno nemmeno provato a farlo girare intorno al camion! Alto in cielo nello stesso punto sottovento ci resta anche un aquilone fatto con due canne spaccate e una busta di plastica.
Io sono pro-rinnovabili, il KWG è davvero il futuro, ma ancora non è pronto. Se mai lo sarà lo useremo, ma intanto non possiamo continuare a bruciare petrolio, concordi SuperGulp? Il futuro è oggi, non fra 5 anni!
Occorre investire in ricerca e sviluppo, ma anche scienza e tecnologia. L'uno non esclude l'altro.CITAZIONEsono state effettuate in Sardegna...
Anche io ho sentito nel video. Perchè non andiamo a curiosare quando provano? Anche solo vedere da lontano, qualcuno riesce a sapere quando e dove si prova?
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SuperGulp.
User deleted
Per nll:
Allora, considerato che hai visto documentari non italiani ti invito a vedere i video italiani.
Per quanto riguarda i problemi con le rotte dei velivoli, del controllo delle ali,
e qualsiasi altro problema, guardate il video al link:
http://video.google.it/videoplay?docid=656...326850465&hl=it
è ampiamente chiarificatore, in Francia le numerose centrali nucleari
hanno una no fly zone molto più ampia di quella necessaria per coprire
il totale fabisogno energetico italiano con le KWG, probabilmente
sono talmente vaste da permettere, grazie al KWG, una produzione di
energia tale da soddisfare tutto il fabisogno europeo.
Questa non è una guerra tra poveri, qui si insiste sul fatto che il progetto
KWG non sia ancora affidabile, ciò non appare vero, anzi, sembra proprio
che sia mooolto affidabile. C'è solo da costruire la prima vera centrale, non
c'è da fare ricerca, quello che si doveva inventare è stato inventato.
Siamo in un paese sull'orlo del fallimento, e vorremmo spendere 20/30.000
miliardi di vecchie lire per una tecnologia che potrebbe essere vecchia tra
soli 2/3 anni e che non fornirebbe più del 2/5% del fabisogno nazionale.
Sarebbe sensato e logico soprassedere un momentino con l'eolico classico, per
togliersi il dubbio definitivamente sull'efficacia del KGW. Se funzionerà
avremo risparmiato somme di denaro allucinanti e produrremmo con una
sola centrale mooolta più energia di tutte le centrale eoliche che si vogliono
installare, se non funzionasse, assai improbabile, avremmo semplicemente
ritardato un pochino l'installazione di un numero di centrali eoliche che, nel migliore dei casi,
avrebbero prodotto lo 0,3% del fabisogno energetico italiano.
Io insisto su sta cosa, qui mi sa che state facendo tifo di tipo calcistico,
spero poi che sia solo tifo, ma mii comincia a sorgere il dubbio che ci sia
di mezzo qualcos'altro. Chissà se in questo forum si insinui qualcuno
che ha da guadagnare con l'installazione delle torri eoliche... senza se
e senza ma, come direbbe qualcuno.
Guardatevi i filmati prima di parlare, poi, se mai, obiettate sulle parole
dell'ideatore del progetto, non sulle mie.
In quest'altro video si vede il mini KWG in una sequenza completa
e con l'audio in bell'evidenza, anche questo video è tutto Italiano.
http://video.google.it/videoplay?docid=477...earch&plindex=0
Per Giorgo.
Chiaro che sono contro il petrolio. Il futuro è oggi??? Spendere 30.000 miliardi di vecchie lire per produrre il 2/5% del fabisogno
è il futuro?? forse lo era prima e io lo appoggiavo.
Se hai notato, nel video spiega in quale modo le vele gireranno intorno al fulcro della giostra e, probabilmente, anche senza ulteriori aiuti da parte del governo sembra chiaro dal video che il primo prototipo sarà pronto tra 3 anni. Probabilmente il dispositivo sul camion è fisso, sarebbe stato quindi impossibile far ruotare l'ala senza rischiare di danneggiare l'argano.
Edited by SuperGulp - 17/6/2007, 16:05. -
.CITAZIONEAllora, considerato che hai visto documentari non italiani ti invito a vedere i video italiani
Ho visto anche quelli italiani, ma prima gli altriCITAZIONEQuesta non è una guerra tra poveri, qui si insiste sul fatto che il progetto
KWG non sia ancora affidabile, ciò non appare vero, anzi, sembra proprio
che sia mooolto affidabile.
E invece mi sembra proprio quel che ho scritto, visto che continuavi a paragonare i due sistemi eolici e contemporaneamente lamentare che lì si investiva, mentre nel KWG no. Tu hai le tue certezze e i dubbi riguardano il finanziamento, altri hanno i dubbi, e dedicano il finanziamento a ciò che hanno di certo.
Non ne voglio fare una competizione, te lo ripeto ancora, se il KWG ha le caratteristiche che gli vanti, certamente verrà fuori e troverà i finanziamenti per il suo sviluppo e l'industrializzazione e io ne sarò felice. Intanto mi tengo quel che già c'è e auspico che i costi scendano costantemente.CITAZIONEGuardatevi i filmati prima di parlare, poi, se mai, obiettate sulle parole
dell'ideatore del progetto, non sulle mie.
... Se solo i link funzionassero!
. -
andreitto.
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Supergulp lascia perdere gli interessi perchè quà discutiamo solo del bene della Sardegna e dell'italia..e poi occhio all'accusa che hai fatto perchè si potrebbe rivelare un arma a doppio taglio..
se non ci fidiamo tra di noi non si va da nessuna parte.... -
SuperGulp.
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Vabbè ragazzi, quindi l'opinione comune è che non vale la pena aspettare un paio di annetti..
per, magari, risparmiare 30.000 miliardi di vecchie lire..
Bhè, io conto sullo sfascio di questo paese, voglio vedere dove li trovano i soldi..
. -
andreitto.
User deleted
Guarda questo non te lo so dire anche perchè le decisioni nn le prendiamo noi, penso che sia una strada non promettente ma di più, in questo momento stiamo facendo un sondaggio per formare una sezione politica, che quindi riguarderebbe anche questo....ce la possibilità anche se ancora presto che anche la Sardegna si guadagni una sua sezione, sarà la mia prox battaglia 
!
intanto vai a votare così avremmo la possibilità di allargare il discorso!. -
giorgio demurtas.
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CITAZIONEVabbè ragazzi, quindi l'opinione comune è che non vale la pena aspettare un paio di annetti..
per, magari, risparmiare 30.000 miliardi di vecchie lire..
Bhè, io conto sullo sfascio di questo paese, voglio vedere dove li trovano i soldi..
Guarda che nell'eolico gli investitori principali sono società private, non lo stato. (pensa quanto conviene, ci si buttano tutti!)
Spero che il KWG diventerà quello che promettono, ma nell'attesa non rimarrò a girarmi i pollici, ma continuerò con la tecnologia attuale.
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SuperGulp.
User deleted
Ho corretto i link che non funzionavano....
Se le torri sono finanziate da privati allora tutto il discorso del risparmio cade.
Rimane sempre quello dello scempio del paese.
Anche io diverse volte, mi son detto che in fondo la natura incontaminata,
abbinata a una tecnologia ultramoderna, pulita e architettonicamente bella,
perchè le torri eoliche sono senza dubbio belle, è a suo modo affascinante.
Malgrado questo e riflettendoci a lungo ritengo siano comunque uno scempio
da evitare, dobbiamo lasciare alle future generazioni un pianeta preservato,
non voglio comunque aprire anche questo fronte di discussione.
L'energia del KGW costerà, se andrà tutto bene circa 40 volte meno di quella prodotta
con l'eolico classico.
Pensate un po' che sola, così si dice a roma, se riusciranno ad instalare un
botto di torri in Sardegna e non ci metteranno un KGW perchè sarà già
una regione autosufficiente...
Oppure, se il KWG fosse installato anche in Sardegna e producesse
energia in esubero, cosa mooolto plausibile, chiedereste l'abbattimento delle torri???
bye
. -
giorgio demurtas.
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CITAZIONEse il KWG fosse installato anche in Sardegna e producesse
energia in esubero ehehe, l'energia non è mai troppa, nel caso si esporta!
La tecnologia ha bisogno di tempo, non credo che in breve riusciranno a fare un KWG di taglia enorme.
Se fra 3 anni riescono a farne uno da qualche MW è già un successo.
Concordo con te, appunto perchè dobbiamo utilizzare le risorse e ripristinarle per le generazioni future, occorre evitare l'uso di fonti non rinnovabili, accontentandosi della tecnologia attuale, perchè di quella futura, appunto perchè FUTURA non disponiamo!
Soru facci girale le "pale"!
Non c'è "vento" da perdere!.
Eolico in sardegnasardi fatevi sentire |
