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SIEL.
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Ciao a tutti,
una domanda, forse banale, ma alla quale non ho trovato risposte nelle varie discussioni:
Fermo restando le tariffe incentivanti di 0.445/0.46/0.49€/kWh, l'energia prodotta da un impianto con potenza superiore ai 20 kW può essere solo venduta al prezzo di 0.095€/kWh o può essere anche scambiata tutta o in parte?
L'azienda che installa un impianto di potenza >20kWp deve:
- fare denuncia di officina elettrica
- ottenere la licenza dall'ufficio tecnico di finanza
questa azienda deve essere un'azienda con oggetto sociale "produzione e vendita di energia elettrica", o può essere una qualsiasi ditta che ottiene le autorizzazioni previste e poi "scambia" o vende l'energia prodotta?
Cordiali saluti. -
kkrbme.
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Ciao SIEL! 
1. Non è chiaro neanche a me. Se produco energia solo per venderla all'enel e non ne consumo neanche un po, mi pagano 0,095 + 0,46 euro al Kwh?
2. Bisogna chiedere ad un commercialista.
3. Ma il Conto Energia esiste ancora?
Bah!
P.s.: Scusa se non ti sono stato d'aiuto!
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SIEL.
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CITAZIONE (kkrbme @ 12/10/2005, 12:17)Ciao SIEL!
1. Non è chiaro neanche a me. Se produco energia solo per venderla all'enel e non ne consumo neanche un po, mi pagano 0,095 + 0,46 euro al Kwh?
2. Bisogna chiedere ad un commercialista.
3. Ma il Conto Energia esiste ancora?
Bah!
P.s.: Scusa se non ti sono stato d'aiuto!
1. Da quanto ho capito per impianti con P>20kWp guadagno come dici te 0,095+0,46 ma il mio dubbio è: posso autocunsumare l'energia anzichè venderla? cioè guadagnare 0.46 + 0,14 ? (dal risparmio nei consumi). Inoltre un'azienda "qualsiasi", cioè con oggetto sociale diverso dalla produzione e vendita di energia, può autoprodusi l'energia o venderla? Visto che la maggioranza delle domande sono state presentate per potenze superiori ai 20kWp, questi quesiti qualcuno se liavrà pure fatti?
3. Pare proprio di si, basta attende l'attuazione di altri MW dal ministero.
Grazie comunque delle risposte.
. -
mandatoriccio.
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CITAZIONE (SIEL @ 12/10/2005, 11:51)Ciao a tutti,
una domanda, forse banale, ma alla quale non ho trovato risposte nelle varie discussioni:
Fermo restando le tariffe incentivanti di 0.445/0.46/0.49€/kWh, l'energia prodotta da un impianto con potenza superiore ai 20 kW può essere solo venduta al prezzo di 0.095€/kWh o può essere anche scambiata tutta o in parte?
L'azienda che installa un impianto di potenza >20kWp deve:
- fare denuncia di officina elettrica
- ottenere la licenza dall'ufficio tecnico di finanza
questa azienda deve essere un'azienda con oggetto sociale "produzione e vendita di energia elettrica", o può essere una qualsiasi ditta che ottiene le autorizzazioni previste e poi "scambia" o vende l'energia prodotta?
Cordiali saluti
ciao SIEL,
per impianti >20 kWp esiste anche l'autoconsumo oltre alla cessione di energia elettrica alla rete
come si evince dalle faq nel sito del GRTN
http://www.grtn.it/ita/fotovoltaico/GuidaR...=DTPUBBL%20desc
ciao
Christian
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SIEL.
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CITAZIONE (mandatoriccio @ 12/10/2005, 15:28)CITAZIONE (SIEL @ 12/10/2005, 11:51)Ciao a tutti,
una domanda, forse banale, ma alla quale non ho trovato risposte nelle varie discussioni:
Fermo restando le tariffe incentivanti di 0.445/0.46/0.49€/kWh, l'energia prodotta da un impianto con potenza superiore ai 20 kW può essere solo venduta al prezzo di 0.095€/kWh o può essere anche scambiata tutta o in parte?
L'azienda che installa un impianto di potenza >20kWp deve:
- fare denuncia di officina elettrica
- ottenere la licenza dall'ufficio tecnico di finanza
questa azienda deve essere un'azienda con oggetto sociale "produzione e vendita di energia elettrica", o può essere una qualsiasi ditta che ottiene le autorizzazioni previste e poi "scambia" o vende l'energia prodotta?
Cordiali saluti
ciao SIEL,
per impianti >20 kWp esiste anche l'autoconsumo oltre alla cessione di energia elettrica alla rete
come si evince dalle faq nel sito del GRTN
http://www.grtn.it/ita/fotovoltaico/GuidaR...=DTPUBBL%20desc
ciao
Christian
Ciao, ora mi sembra chiaro che si può vendere o autoprodurre l'energia.
Ma allora non è più sufficiente un contatore, serviranno due contatori: uno che misura tutta l'energia sulla quale si riceve l'incentivo e l'altro che misura solo l'energia che immetto in rete o che autoconsumo (per differenza). Oppure c'è qualche altro sistema?
Ma la cosa che ancora non è chiara è il fatto che un'azienda che installa un impianto di pot>20kWp deve fare denuncia di OFFICINA ELETTRICA per poter vendere o autoconsumare l'energia. E' una cosa che possono fare tutte le aziende, di qualsiasi natura? Forse questo dettaglio non è stato considerato dalle innumerevoli aziende che hanno presentato richiesta del conto energia.
Saluti
Edited by SIEL - 12/10/2005, 19:38. -
azbvc.
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CITAZIONE (SIEL @ 12/10/2005, 19:36)
Ma allora non è più sufficiente un contatore, serviranno due contatori: uno che misura tutta l'energia sulla quale si riceve l'incentivo e l'altro che misura solo l'energia che immetto in rete o che autoconsumo (per differenza). Oppure c'è qualche altro sistema?
Ma la cosa che ancora non è chiara è il fatto che un'azienda che installa un impianto di pot>20kWp deve fare denuncia di OFFICINA ELETTRICA per poter vendere o autoconsumare l'energia. E' una cosa che possono fare tutte le aziende, di qualsiasi natura? Forse questo dettaglio non è stato considerato dalle innumerevoli aziende che hanno presentato richiesta del conto energia.
Certo ci saranno due contatori: uno unidirezionale subito all'uscita del gruppo di conversione cc-ca, l'altro bidirezionale attaccato alla rete elettrica. La tua utenza sarà elettricamente collegata fra il primo e il secondo contatore.
Il primo misura tutta l'energia prodotta dall'impianto FV (quella che sarà pagata a 0.46/0.49 €/kWh) mentre il secondo misurerà quella che cedi/assorbi alla/dalla rete (se la cedi ti verrà conteggiata a 0.095 €/kWh altrimenti pagherai la bolletta sull'assorbita).
Io ho presentato domanda per un impianto da 49 kWp a nome personale pur possedendo già una piccola azienda agricola; poiche in ogni caso per ottenere altri benefici (ammortamento recupero IVA, ecc) occorre essere azienda e fatturare l'energia venduta, a questo punto non so se l'errore è recuperabile o dovrò rinunciare, nel caso di accettazione!, alla realizzazione dell'impianto.
Ciao
Edited by azbvc - 13/10/2005, 14:59. -
alby62.
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ciao siel e azbvc sono andato a leggermi la legge 224 / 00 se ho capito il politichese , c'è scritto che per impianti maggiori di 20 kwp verrà pagata l'energia prodotta dall'impianto e non consumata dall'azienda ad esempio io che ho fatto denuncia per un impianto da 49.83 kwp produrro in un anno circa (spero ) 58.000kwh , atualmente sono anni che consumo 65000/68000 kwh per cui credo che non mi pagheranno mai l'energia che ad esmpio produrrò nel mese d'agosto quando la ditta è principalmente ferma ma ci sarà un conguaglio a fine anno e penso che dovrò pagare la differenza di 7000 /10000 kwh ma l'energia che produrrà il mio impianto mi frutterà per ogni kwh prodotto 0.46+0.14 euro al kwh e non 0.46 + 0.095 euro al kwh prodotto e venduto + 0.46 + 0.14 euro prodotto e consumato , non so se ho reso l'idea . ciao a tutti
Ps : se c'è qualcuno del GTRN che può confutare ciò che ho scritto , lo prego di rispondere in merito . GRAZIE
. -
Furio57.
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CITAZIONE (azbvc @ 13/10/2005, 14:55)...Certo ci saranno due contatori: uno unidirezionale subito all'uscita del gruppo di conversione cc-ca, l'altro bidirezionale attaccato alla rete elettrica. La tua utenza sarà elettricamente collegata fra il primo e il secondo contatore...
Ciao azbvc bentrovato! Non esiste per ora in Italia un contatore bidirezionale. Forse ho perso qual'cosa, ma mi spieghi come hai fatto la domanda al GRTN, se convinto di questo hai spedito lo schema preliminare dell'impianto considerando il contatore bidirezionale? Chi ti ha firmato il progetto?
Grazie
Salutoni
Furio57
Edited by Furio57 - 14/10/2005, 00:35. -
SIEL.
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CITAZIONE (alby62 @ 13/10/2005, 23:04)ciao siel e azbvc sono andato a leggermi la legge 224 / 00 se ho capito il politichese , c'è scritto che per impianti maggiori di 20 kwp verrà pagata l'energia prodotta dall'impianto e non consumata dall'azienda ad esempio io che ho fatto denuncia per un impianto da 49.83 kwp produrro in un anno circa (spero ) 58.000kwh , atualmente sono anni che consumo 65000/68000 kwh per cui credo che non mi pagheranno mai l'energia che ad esmpio produrrò nel mese d'agosto quando la ditta è principalmente ferma ma ci sarà un conguaglio a fine anno e penso che dovrò pagare la differenza di 7000 /10000 kwh ma l'energia che produrrà il mio impianto mi frutterà per ogni kwh prodotto 0.46+0.14 euro al kwh e non 0.46 + 0.095 euro al kwh prodotto e venduto + 0.46 + 0.14 euro prodotto e consumato , non so se ho reso l'idea . ciao a tutti
Ps : se c'è qualcuno del GTRN che può confutare ciò che ho scritto , lo prego di rispondere in merito . GRAZIE
Ciao,
anchio pensavo che il meccanismo fosse come dici te, invece non è cosi.
Bisogna stare attenti a non confondere il contratto di scambio che funziona come hai descritto te ma solo per impianti fino a 20kWp, ed invece l'autoconsumo/vendita per gli impianti sopra i 20kWp. In questo caso l'energia, se te la consumi bene, altrimenti va in rete e viene pagata 0.095€/kWh. Per esempio in agosto che non consumi la tua energia, questa va in rete ad un prezzo di 0.095 e non viene poi scambiata con quella che hai consumato o consumerai. E' proprio qui il nocciolo che forse molti (come noi) non hanno capito. In sostanza non viene vatto un conguaglio dare/avere. Spero di aver interpretato correttamente. correggetemi se sbagio.
Saluti. -
FernandoFast.
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CITAZIONE (alby62 @ 13/10/2005, 23:04)ma ci sarà un conguaglio a fine anno
mi spiace, ma quello di cui parli è lo "scambio sul posto" (net metering) e riguarda solo gli impianti inferiori ai 20 Kwp (Kilowatt di Picco). Per quanto riguarda gli impianti superiori al 20 Kwp è prevista la vendita dell'energia consegnata al distributore locale, quindi, ad agosto l'energia consegnata verrà pagata e non scambiata sul conto economico.
F. -
alby62.
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ciao a tutti , leggendo i Vs post ho capito di aver franiteso la legge 224 , però non trovo giusto che io vendo all'enel energia a 0,095 DI GIORNO che ha noi poveri consumatori costa di più , per comprarla di sera ad un prezzo maggiore di quella che vendo ,bisognerebbe tirare le orecchie a chi ha steso la legge , e di farla cambiare in modo + equo , anche il net metering non è poi tanto onesto ,cosa vuol dire che l'energia prodotta in più andrà a credito l'anno prossimo , induce il consumatore a sperperare energia l'anno dopo,piuttosto che fare un regalo all'enel . TRAS^UN
A proposito nello stesso link del FAB del grtn avete letto che vogliono la bellezza di 120 euro anno come pagamento "simbolico " mà , delle reti ? o del 2° contatore ?
ciao a tutti , leggendo i Vs post ho capito di aver franiteso la legge 224 , però non trovo giusto che io vendo all'enel energia a 0,095 DI GIORNO che ha noi poveri consumatori costa di più , per comprarla di sera ad un prezzo maggiore di quella che vendo ,bisognerebbe tirare le orecchie a chi ha steso la legge , e di farla cambiare in modo + equo , anche il net metering non è poi tanto onesto ,cosa vuol dire che l'energia prodotta in più andrà a credito l'anno prossimo , induce il consumatore a sperperare energia l'anno dopo,piuttosto che fare un regalo all'enel . TRAS^UN
A proposito nello stesso link del FAB del grtn avete letto che vogliono la bellezza di 120 euro anno come pagamento "simbolico " mà , delle reti ? o del 2° contatore ?
oh che pirla l'ho mandata 2 volte ciao doppio. -
azbvc.
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CITAZIONE (Furio57 @ 14/10/2005, 00:34)CITAZIONE (azbvc @ 13/10/2005, 14:55)...Certo ci saranno due contatori: uno unidirezionale subito all'uscita del gruppo di conversione cc-ca, l'altro bidirezionale attaccato alla rete elettrica. La tua utenza sarà elettricamente collegata fra il primo e il secondo contatore...
Ciao azbvc bentrovato! Non esiste per ora in Italia un contatore bidirezionale. Forse ho perso qual'cosa, ma mi spieghi come hai fatto la domanda al GRTN, se convinto di questo hai spedito lo schema preliminare dell'impianto considerando il contatore bidirezionale? Chi ti ha firmato il progetto?
Grazie
Salutoni
Furio57
Il progetto l'ha redatto e inviato al GRTN uno studio tecnico che ho incaricato attraverso un amico, ancora non l'ho nemmeno visionato io.
In ogni modo nel mio caso poco importa del contatore bidirezionale in quanto non ho alcuna utenza da alimentare e pertanto credo di aver capito che venderò tutta l'energia prodotta, la quale mi verra corrisposta a 0.095 €/kWh. Giusto?
Saluti. -
Furio57.
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Ciao a tutti CITAZIONE (azbvc @ 15/10/2005, 00:37)...Il progetto l'ha redatto e inviato al GRTN uno studio tecnico...nel mio caso poco importa del contatore bidirezionale in quanto non ho alcuna utenza da alimentare e pertanto credo di aver capito che venderò tutta l'energia prodotta, la quale mi verra corrisposta a 0.095 €/kWh. Giusto?
Saluti
Ciao Azbvc Penso di no! se il progetto non segue quanto dettato dal decreto per un impianto della taglia come hai richiesto, installando componenti non previsti quasi sicuramente non verrà accolto!
Salutoni
Furio57
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supercazzola.
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QUOTE (FernandoFast @ 14/10/2005, 09:03)mi spiace, ma quello di cui parli è lo "scambio sul posto" (net metering) e riguarda solo gli impianti inferiori ai 20 Kwp (Kilowatt di Picco). Per quanto riguarda gli impianti superiori al 20 Kwp è prevista la vendita dell'energia consegnata al distributore locale, quindi, ad agosto l'energia consegnata verrà pagata e non scambiata sul conto economico.
Salve a tutti!
Allora non sono il solo ad aver capito la stessa cosa!
Quindi se un condominio a Roma installa un impianto superiore a 20KW puo vendere a 0.460€/KWh e consumare a la tariffa normale.
Se poi durante i mesi estivi produce in eccesso potra sfruttare il guadagno per le varie spese condominiali e l'ammortamento dell'impianto.
Questo se ho ben capito per 20anni ma poi?
Dopo il ventesimo anno la corrente reimmessa sulla rete a quanto verrà acquistata e se lo sarà ancora?
Capisco il senso dell'incentivazione ma perché passati i 20anni l'energia in eccesso annuale, tolta quella consumata, non é retribuita?
Magari anche a tariffa d'acquisto, d'altronde sarebbe sempre una produzione o sbaglio?
Vi rimetto la fonte dove ho potuto recuperare i dati:
http://www.romaenergia.org/energierinnovab.../Procedure.asp#
poi cliccate sul link valutazione costi benefici e ditemi cosa ne pensate.
Perché in tutto cio vorrei convincere il resto dei condomini a fgare il grande passo ma se le cose non sono chiare.....
Aspettando risposta vi saluto!. -
ener-ser.
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CITAZIONE (supercazzola @ 21/10/2005, 10:44)CITAZIONE (FernandoFast @ 14/10/2005, 09:03)mi spiace, ma quello di cui parli è lo "scambio sul posto" (net metering) e riguarda solo gli impianti inferiori ai 20 Kwp (Kilowatt di Picco). Per quanto riguarda gli impianti superiori al 20 Kwp è prevista la vendita dell'energia consegnata al distributore locale, quindi, ad agosto l'energia consegnata verrà pagata e non scambiata sul conto economico.
Salve a tutti!
Allora non sono il solo ad aver capito la stessa cosa!
Quindi se un condominio a Roma installa un impianto superiore a 20KW puo vendere a 0.460€/KWh e consumare a la tariffa normale.
Se poi durante i mesi estivi produce in eccesso potra sfruttare il guadagno per le varie spese condominiali e l'ammortamento dell'impianto.
Si, è così, ma con una precisazione: per impianti superiori a 20 KW ti viene incentivata tutta la produzione in ragione di 0,46€/KWh e l'eccedenza (eventuale) ti viene acquistata a 0,095 €/KWh, mentre non è più valido il discorso net metering...CITAZIONE
Questo se ho ben capito per 20anni ma poi?
Dopo il ventesimo anno la corrente reimmessa sulla rete a quanto verrà acquistata e se lo sarà ancora?
Capisco il senso dell'incentivazione ma perché passati i 20anni l'energia in eccesso annuale, tolta quella consumata, non é retribuita?
Magari anche a tariffa d'acquisto, d'altronde sarebbe sempre una produzione o sbaglio?
Ma perchè tra 20 anni chissà cosa faremo e che tipo di problemi ci saranno! A parte le battute, un investimento e relativa valutazione costi/benefici su un arco temporale superiore a 20 anni è veramente difficile da calcolare e rischia di risultare poco credibile e quindi non interessante...CITAZIONE
Vi rimetto la fonte dove ho potuto recuperare i dati:
http://www.romaenergia.org/energierinnovab.../Procedure.asp#
poi cliccate sul link valutazione costi benefici e ditemi cosa ne pensate.
Perché in tutto cio vorrei convincere il resto dei condomini a fgare il grande passo ma se le cose non sono chiare.....
Aspettando risposta vi saluto!
Gli esempi riportati sul sito che hai citato si riferiscono tutti a impianti fino a 20KWp e quindi non riportano gli ulteriori vantaggi di natura fiscale che invece valgono per impianti di taglia superiore...in ogni caso, dopo 20 anni, finito l'incentivo, resta comunque il risparmio sul consumo, che non è poco (risulta chiaro dall'esempio che hai citato). E' per questo che suggeriscono di dimensionare l'impianto sui propri consumi.....
Ciao.
Un saluto a tutti.
IMPIANTI DI POTENZA >20kWp |