Divagazioni sulla reazione Iorio-Dattilo-Cirillo e la fusione fredda

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  1. rabazon
     
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    dera amici,
    divertenti gli amici del para, sono sicuro che lui si tratta bene, prepara ottime insalate e fuma roba buonissima e potentissima.

    per le cose terribilmente serie,
    hellblow, ho indicato limiti massimi per le dimensioni delle microbolle,
    potremmo dover scendere fino a dimensioni atomiche , 10-8,10-9 cm(miliardesimi di centimetro)
    anche se non credo .
    inoltre le microbolle potrebbero avere un ruolo fondamentale, e non solo limitato alle celle di mizuno,
    se le trovassimlo in altri tipi di celle e reattori.....ottimo.

    per i buchi neri,le misure che ti ho esposto sono state tutte trovate con le leggi della termodinamica, e penso che gli stati coerenti continuino in pieno a rispettarle,anche se potremmo trovare meccanismi e vie sottili e tremendamente intelligenti che li usano in maniera inaspettata.
    saluti
     
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  2. Dareus
     
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    Come detto ignoro certe sgradevoli persone che lanciano il sasso e ritirano la mano.L'interssato se che mi riferisco implicitamente a lui

    Allora Hellblow tu dici di poter calcolare la densità...forse anche io però non con apparecchi ma con calcoli matematici e misure...prendete con le pinze ciò che dico perchè non ne sono per niente sicuro è un'ipotesi da verificare...ma una domanda sciocca...a cosa serve sapere la densità del plasma?

    Per Meucci,

    le consiglio di ZITTIRSI invece di seminare...pareri con interventi INSULSI e INUTILI allo scopo.

    A presto alien.gif
     
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  3. Hellblow
     
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    10 ^-8 è troppo biggrin.gif almeno per le mie possibilità riguardo la componentistica. Mi spiego, il principio che ho in mente è validissimo, potrei scansionare anche a meno in teoria, solo che, ci sono problemi tecnologici. Per alcuni elementi essenziali non ci arriviamo a quelle dimensioni, spiacente. Posso assicurare precisione negli spostamenti meccanici di 1,5 micron (forse anche meno, forse) mentre per sorgenti e sensori, per ora ho trovato solo roba a minimo 5 micron. Eppure Rabazon, ho l'impressione che tanto basti biggrin.gif
     
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  4. Dareus
     
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    Cari amici,

    vedo che lavorate sull'ipotesi della formazione di microbolle di gas, che io sinceramente non ho capito, se Hellblow o Rabazon me la spiegassero gli sarei veramente grato smile.gif
    Allora Hellblow vediamo di dire due cosette sulla densità di cui tu dici di avere in cantiere un bel progettino wink.gif wink.gif :

    LA DENSITà è LA QUANTITà DI MATERIA PRESENTE IN UN DETERMINATO VOLUME essa viene calcolata con una formuletta:

    massa/volume.Ora sicuramente su di un plasma è difficile se non impossibile reperire sudette misure di cinseguenza stravedo al pensiero che fra poco ci spiegherai questo dispositivo, che secondo mie congetture rileva la densità indirettamente.

    Vorrei puntualizzare una cosetta, tu dici in un post precedente di questa discussione, che hai un'idea per spiegare il perchè NON SI RILEVANO NEUTRONI...ora non è che non si rilevano è che nessuno FINORA HA AVUTO A SUA DISPOSIZIONE STRUMENTI SUFFICIENTEMENTE RAFFINATI PER LA LORO RILEVAZIONE...è ben diverso...anche LEDIN infatti finora non ha la sensibilità per rilevarli ( il solenoide di indio è troppo spesso ).
    Inoltre è possibile che questi neutroni hanno spettri di energia molto deboli...
    In ogni caso è inutile inventare fantasiosi modi in cui queste trasmutazioni avvengano...non bisogna essere così presentuosi!!!quando si sarà dimostrato che nella cella non c'è ina BRICIOLA di neutrone allora e solo allora passeremo a farneticare possibili alternative...

    a presto alien.gif
     
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  5. Hellblow
     
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    Sbagliato, la misuri il piu' direttamente possibile, toccando con "onda" il suddetto. Diciamo che conti le particelle su un certo volumetto biggrin.gif
    Sui neutroni, invece no. Credo proprio che per quanto possiamo usar strumenti raffinati, i neutroni non li troviamo proprio biggrin.gif
    Poi le trasmutazioni che noi vediamo le abbiam fatte passare necessariamente per la via del neutrone. Eppure so per certo che industrialmente è possibilissimo attuare trasmutazioni SENZA passare dai neutroni.
    Il punto rimane sempre quello, cosa è per te, o per me, la fusione di due nuclei? happy.gif
     
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  6. Dareus
     
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    Caro Hellblow,

    allora li rilevi con le onde!!!!Che tipo di onde???Però è complicato costruirlo...se ce la fai sei...un mostro...

    Ascolta io ho un concetto molto...classico di fusione...due nuclei se portati a distanze dove le forze nucleari hanno il sopravvento su quelle elettriche si fondono in un nucleo singolo prima si pensava emettendo anche neutroni ma la ff sembra smentire il fatta che i neutroni debbano essere sempre presenti.





    CITAZIONE (Hellblow @ 18/10/2005, 20:13)
    Diciamo che conti le particelle su un certo volumetto biggrin.gif

    In un certo volume...e come fai a circoscriverlo...misurerai TUTTE le particelle presenti nel plasma, sapendo di avere però errori assoluti mostruosi non puoi rilevare eventuali neutroni liberi,e come fai a misurare il volume del plasma???
    più ci penso più la roba è complicata...MOLTO COMPLICATA sad.gif
     
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  7. Hellblow
     
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    CITAZIONE
    In un certo volume...e come fai a circoscriverlo...


    Eheh li è il trucco, posso circoscrivere con precisioni assurde biggrin.gif Il volumetto è un volumetto campione, bersagliato in una certa maniera da onde. Il meccanismo è molto complicato, ma è realizzabile con la tecnologia disponibile, anche commercialmente, sebbene peccheremo in precisione perchè ad esempio la testa di puntamento dovrò costruirla manualmente. Tu dirai, come fai a puntare con quelle precisioni? Nanotecnologie? No, una tecnica mooolto più precisa.
    Ma voglio lasciarvi sulle spine un po wink.gif Scherzi a parte, sto facendo conti, poi passo alle simulazioni. Se la cosa funziona allora la presento.
     
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  8. reattivo
     
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    CITAZIONE (reattivo @ 18/10/2005, 12:41)

    Ciao Hellblow,
    se ti serve qualsiasi aiuto nella realizzazione fammelo sapere sono disponibile in ogni modo , per quanto riguarda i calcoli lascio il passo , se riguarda la costruzione me la cavo piuttosto bene. fammi sapere biggrin.gif

    HellBlow

    Quando qualcuno ti parla è cortesia rispondere ,anche se quello che dice non ti interessa.
     
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  9. rabazon
     
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    dear amici, rispondo a dareus,
    ebbene cerchiamo microvortici, indotti in microbolle dai campi elettrici, per spiegare un possibile comportamento coerente del plasma,
    non c'entra l'effetto ranque

    per i neutroni mancanti, va benissimo la ricerca che fa iorio,dimostrare che non si trovano è importante,

    perchè sostengo che non si troveranno?
    perchè la quantità di elementi trasmutati è relativamente alta, abbiamo più o meno le stesse trasmutazioni(il renio)
    sottoponendo tungsteno a un flusso di neutroni prodotti in reattori per energia,
    con flussi di 10+13 neutroni su cm2(10.000 miliardi di neutroni su cm2)
    Credo ANC abbia calcolato che per l'esperimento la cella dovrebbe emettere 10+12 neutroni su cm2
    sono flussi enormi, capaci di uccidere le persone esposte in poco tempo.
    non è difficile rilevare flussi così potenti.
    il fatto che sperimentatori come remond hanno subito centinaia di ore di esposizione al plasma senza danni,ci conforta a pensare che non abbiamo neutroni.
    mizuno ha rilevato flussi di un centinaio di neutroni al secondo,
    comunque troppo assurdamente deboli per spiegare le trasmutazioni.
    al massimo potrebbero giustificare decadimenti di elementi trasmutati,ma forse sono deboli lo stesso
    .
    per la fusione,sappiamo che è la forza forte, anzi residui della forza forte ,gluoni,che tiiene assieme i nuclei,
    quando sono a contatto ,le forze di colore riescono a fondere i due nuclei,
    ma per metterli in contatto, normalmente si deve sprecare un sacco d'energia

    per hellblow, le microbolle, da valutazioni sul plasma, dovrebbero essere comprese in un range da 10-6 a 10-9 cm, speriamo che siano vicine a 10-6
    speriamo di poter valutare le interferenze delle onde sul plasma.
    cavolo, non aspetto altro che questo esperimento
    saluti
     
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  10. Hellblow
     
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    CITAZIONE (reattivo @ 18/10/2005, 23:47)
    CITAZIONE (reattivo @ 18/10/2005, 12:41)

    Ciao Hellblow,
    se ti serve qualsiasi aiuto nella realizzazione fammelo sapere sono disponibile in ogni modo , per quanto riguarda i calcoli lascio il passo , se riguarda la costruzione me la cavo piuttosto bene.  fammi sapere biggrin.gif

    HellBlow

    Quando qualcuno ti parla è cortesia rispondere ,anche se quello che dice non ti interessa.

    Chiedo scusa ^^ credevo di aver risposto, il fatto è che mi alzo dal pc ogni 30 secondi, comunque sicuramente se mi servirà aiuto chiedero ^^



    Secondo me neutroni non sene trovano, ed ho due motivi per pensare ciò happy.gif
     
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  11. Dareus
     
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    Caro Rabazon,

    allora l'effetto Ranque è un'invenzione di quel ***** di ******* ** ****....
    Però ne tu ne Hellblow mi avete spiegato che effetto avrebbero i microvortici nelle microbolle, con quali leggi sono collegati su che teorie si basano,come li avete ipotizzati...
    Se parlate di qualcosa non fate che sia un colloquio a due ma esponete in modo che altri comprendano e partecipino...


    A presto alien.gif
     
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  12. Hellblow
     
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    Li hanno, io, per ora, non sono molto concorde con i microvortici ^^
     
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  13. Armando de Para
     
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    CITAZIONE (Dareus @ 19/10/2005, 15:39)
    allora l'effetto Ranque è un'invenzione di quel ***** di ******* ** ****....

    Ora sei tu che lanci il sasso e nascondi la mano.... wink.gif
    Cerca di ritornare sulle regole, fino a che si scherza ok, poi divento serio anch'io ogni tanto e poi son dolori!!!

    Ho già promesso che ritornerò sull'argomento, soprattutto per te, ma non sono a tua disposizione e comunque ho molte cose da fare... smile.gif
    Ciao
    Armando
     
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  14. Hellblow
     
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    Ora che ho contato gli asterischi ho capito. Daerius, disucssioni costruttive ed educazione con tutti, o non aspettarti risposte o dialogo da me.
     
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  15. rabazon
     
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    dear amici,
    per dareus, l'effetto ranque esiste,e spero di averlo definito, in maniera coerente e coincisa.
    in fondo si tratta di una coerenza , un ordine, alle molecole d un gas in rotazione,secondo le oscillazioni delle singole velocità delle molecole,attorno alla temperatura media, più basse al centro,più alte all'esterno del vortice

    poi cosa ne intenda para, boh, dipende da cosa fuma.

    per i microvortici, indotti dai campi elettromagnetici degli elettrodi,nelle microbolle di gas idrogeno, formatosi per idrolisi,immerse nel plasma,
    e una teoria che cerco di portare avanti,
    non so bene se reggerà alle misure, e anche se si trovassero, potrebbero non avere gli effetti che ipotizzo.

    gli effetti sono un ordinamento coerente sugli elettroni liberi nel plasma.
    dovremmo avere elettroni che sono attirati dai protoni H+ nel vortice, e cercano di seguirli nel vortice, all'esterno, ordinandosi
    in questo modo mi aspetto dei fenomeni coerenti sugli elettroni.

    forse è una teoria molto tirata nei capelli, ma purtroppo per spiegare stati coerenti negli elettroni ,non abbiamo molto altro.
    un'altra possibile teoria, ripresa da del giudice, e da iorio, è che si potrebbe pensare agli ioni ordinati K+ nello scudo,
    che con le oscillazioni interfase, possano essere resi coerenti con elettroni liberi nel plasma.

    in parole povere, sto ricercando un effetto fisico che possa influire sugli elettroni.

    mi lascia perplesso non individuare meccanismi che rendano coerenti, ordinati cioè, gli elettroni
    questo è fondamentale per la teoria complessiva sulla F.f

    per hellblow, sono giunto alla conclusione che si dovrebbe avere uno spazio mediamente vuoto, tra gli ioni K e gli ioni H che si liberano della molecola d'acqua che li trasporta attraversando lo scudo ionico e si precipitano sul catodo, forse attorno ai 10-6,10-7cm
    il tuo strumento , riuscirabbe ad individuarlo?
    saluti


     
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123 replies since 13/10/2005, 19:58   6571 views
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