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Hellblow.
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C'e' da provare, comunque ci sono due strade da seguire per la misurazione della densità.
La prima è lo Scattering, la seconda è l'nterferometria laser.
Sto valutando quale delel due usare. Invece buone nuove sulla testa di puntamento.
Lo strumento dovrebbe poter misurare piccoli volumi ma con grande precisione. Non interessa difatti in questo caso determinare le temperature e le densità in tutto il plasma, ma solo in una piccolissima porzione.
Non posso dire la precisione a cui si può arrivare, dipende troppo dal materiale che posso trovare.
Altri dati li posto fra poco in una sezione apposita, cosi' spiego come dovrebbe funzionare la cosa.. -
Hellblow.
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E' da approfondire secondo me... . -
Dareus.
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Allora Armando,
Boscoli dice che il sole ha questa origine:
1)-si forma una nebulosa
2)-la nebulosa si mette in rotazione assiale ( per cause non specificate ) e genera effetto Ranque
3)-il centro della nebulosa raggiunge lo 0° assoluto, gli elettroni collassano sul nucleo dell'atomo di idrogeno cioè un protone in più la rezione assorbe un neutrino e porta a un neutrone
4)-i neutroni colpiscono atomi di idrogeno e generano deuterio e secondo Boscoli anche ENERGIA?????
5)-i neutroni colpiscono anche gli atomi di deuterio generando trizio che assorbe un protone generato dalla fotodisintegrazione del deuterio processo che io non ho mai sentito nominare generando elio-4+energia ??????
Quelli con i punti di domanda sono i passi che non coprendo...
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Armando de Para.
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PER ASPERA AD ASTRA
1) SI
2) Per lo steso motivo per il quale si formano le galassie a spirale o il gorgo del tuo lavandino
3) Non lo so se raggiunge lo 0 assoluto
4) Non sono certo che avvenga questo (servono prove)
5) Idem come sopra
Finalmente un barlume di dialogo
Ciao
Armando
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reattivo.
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Le macchie solari sono e restano soltanto dei "buchi" nella fotosfera...
E se attraverso questi fori noi vediamo "qualcosa di piu scuro" ,ciò significa che questo qualcosa è più freddo di quanto sta sopra.
è proprio il caso di dire: sotto gli occhi di tutti.... -
Dareus.
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Come dicevo pure teorie invece dai testi che proponi sembrano certezze...tutto da verificare...una domanda : allora se Boscoli avesse ragione bombardando con un ingente flusso di neutroni un bersaglio di idrogeno liquido avremmo la fusione nucleare???
Per Reattivo:la teoria sulle macchie solari è interessante ma indimostrabile
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Armando de Para.
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CITAZIONE (Dareus @ 23/10/2005, 12:00)Come dicevo pure teorie invece dai testi che proponi sembrano certezze...tutto da verificare...una domanda : allora se Boscoli avesse ragione bombardando con un ingente flusso di neutroni un bersaglio di idrogeno liquido avremmo la fusione nucleare???
Per Reattivo:la teoria sulle macchie solari è interessante ma indimostrabile
Negli USA hanno bombardato con neutroni una bolla di acetone deuterato (confinata acusticamente), hanno eseguito più volte questo esperimento (sonofusione) e più volte hanno verificato la presenza di He, il problema è che i neutroni misurati probabilmente possono essere gli stessi o parte degli stessi utilizzati per la nucleazione della bolla!!!!
Sono convinto che si possano ottenere trasmutazioni con la sonofusione anche senza un fascio di neutroni....
Come non lo so ancora (lo posso immaginare con i vortici), ma visto e considerato che in più parti del mondo esistono già dei processi industriali di "trasmutazione", in qualche modo faranno????
Una domanda visto che sei stato gentile di postare tutta la definizione di forze di Coriolis, mi puoi indicare il link?
Poi, un'altra cosa, che relazione c'è tra la forza di Coriolis e il Phi?
Ciao
Armando
Edited by Armando de Para - 23/10/2005, 13:33. -
rabazon.
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rispondo a dareus,
una buona domanda quella sulll'idrogeno liquido bombardato con neutroni,
per le macchie solari, ci sono state e magari sono ancora in corsol, misurazioni accurate del sole con il satellite soho,
qualcosa sulle macchie solari sappiamo, sono enormi protuberanze con campi magnetici locali enormi, e temperature più basse rispetto alla corona solare, che è molto più calda della "superficie".
adesso mi sembra così, dovrei verificare meglio, ma diventa impossibile controllare tutto.
un forum serve anche a ripartire il lavoro.
ho provato con scarsa fortuna in altri tread,sono stato accusato che un drifting di 1 micron/sec degli elettroni viola il principio di heisemberg,mah andiamo bene...
comunque sono molto buono
per hellblow, capisco che pensare di avermi colto in fallo perchè mi sono supinamente seduto sulla convinzione che la velocità di drift media degli elettroni e degli ioni in un plasma fosse mediamente di 2mm/sec sia un'occasione succulenta, ma forse potrebbe anche essere così..
ma io ho molti dubbi e poche certezze quindi...propongo modelli con velocità diverse , perchè propio non lo so, con certezza comprensiva del principio di heisemberg,penso che potremmo avere realmente velocità drift nel plasma simili tra ioni ed elettroni,e magari attorno al 1 micron/sec.. penso,.dobbiamo solo misurarla in laboratorio.
mi interessa la teoria sui tunnel di debay, premetto che non ci credo affatto, ma almeno è un tentativo di spiegazione coerente con la teoria di fusione per mezzo di velocità di drift...
comunque anche se avessimo enormi velocità di drift,diciamo 1mt/sec, sono sempre assurdamente lontane da avvicinarsi alla velocità c...
tanto per amore della verità,
alla conferenza di pisa di iorio, assieme a collins, a remond,ad un altro valido ricercatore , ,mentre noi popolo di pecore ascoltavamo con ferrea disciplina, ci siamo divertiti a calcolare le dimensioni di un accelleratore che riuscisse a fare qualcosa che iorio proponeva , e con le tecnologie classiche, non dico i tre Km del fermilab, ma qualche centinaio di metri di accelleratore lineare dovevamo averli...
per chi vuole intendere,intenda....
e tanto per proporre sempre cose nuove, alcuni ricercatori americani hanno accellerato a velocità molto alte,(temperatura e velocità sono la stessa faccia) , quindi miliardi di gradi, mi sembra elettroni, o nuclei? non ricordo...con fasci "coerenti" laser, e sembra che con queste tecnologie in un metro si ottengano velocità molto alte, e già proponevano un ciclotrone da tavolo..
sembra che la parabola di del giudice , in maniere inaspettate, abbia qualche riscontro
saluti
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Hellblow.
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No non volevo cogliere in fallo nessuno, solo credo che quello strato di plasma non è isolante, ed ho divesi motivi per pensarlo. Sulle velocità in gioco si, c'e' da dire che sicuramente c non è raggiunta, ma c'e' anche da ricordare che il flusso di elettroni è notevole e che se ci fossero scontri gli ioni bersaglio non starebbero li fermi. Poi, anche avendo drift di 1 micron/s non vien violato heisemberg perchè la velocità è unvettore in questo caso, ed anche se l'elettrone fosse lento non sapremmo in che direzione si muove con precisione. Inoltre per un elettrone 1 micron è mooolto grande come spazio.
Comunque, vedremo cosa salta fuori ^^. -
Dareus.
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armando per la forza di Coriolis ho digitato su Google e ho spulciato un bel pò di siti la migliore definizaione mi è sembrata quella riportata da Wikipedia l'enciclopedia su internet di consultazione LIBERA E GRATUITA. . -
Armando de Para.
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CITAZIONE (Dareus @ 23/10/2005, 18:28)Wikipedia l'enciclopedia su internet di consultazione LIBERA E GRATUITA.
Modificabile e aggiornabile da chiunque dovresti aggiungere!!!
Comunque tornando a Coriolis, avevo dimenticato alcune poprietà e ti ringrazio di avermele rinfrescate come questa ad esempio:
effetto Coriolis, che è anche causa dell'erosione più marcata su un lato dei letti fluviali
Questo di fatto lo associa al phi.
Non pensi sia importante?
Ciao
Armando. -
Dareus.
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Armando hai ragione a elogiare le proprietà di Wikipedia...
Quanto alla forza di Coriolis non ne sono un esperto te l'ho citata perchè tu la includevi in quel tuo stravagante ragionamento, non ho ben capito cosa c'entra la forza di Coriolis nella tua teoria, che incude microbolle microvoritci e effetto Ranque
A presto. -
Hellblow.
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La forza di Coriolis induce un vettore rotazionale nei fluidi, imponendo almeno inizialmente un verso di rotazione. Ovviamente "imponendo" è molto relativo, legato a tutti gli altri vettori forza che se rotazionali e superiori a quello della forza, possono anche opporsi a questa. . -
remond.
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Carissimo Armando De Para
La forza di Coriolis, si può notare solo su ciò che si muove in direzione Nord-Sud, quindi il tuo fiume deve scorrere in quella direzione per vederne l'effetto.
Io sapevo che nelle ferrovie in direzione Nord-Sud, si consuma di più un binario rispetto all'altro.
La forza di Coriolis è zero all'equatore e massima ai poli, fa girare l'acqua di un lavandino in un verso al polo Sud e nel verso opposto al polo Nord.
Lo si può immaginare pensando che l'acqua al polo, scende nel buco del lavandino in linea retta rispetto all'universo, ma la terra sotto ruotando, fa ruotare il lavandino; quindi quel piccolo spostamento del lavandino rispetto all'universo, fa si che si amplifichi sempre più per effetto centrifugo, fino a formare il classico mulinello, che è assente in un lavandino che si trovi sull'equatore.
Questo è quanto so dell'effetto Coriolis, poi non ho ben capito neanche io cosa c’entri con noi.
Renzo Mondaini (Ravenna)
Edited by remond - 25/10/2005, 21:07. -
Armando de Para.
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Ciao Remond,
associare la forza di Coriolis al Phi e quindi all'etere che non dovrebbe essistere mi sembra che centri con le trasmutazioni....
Come fuori cosi dentro come in alto cosi in basso (Ermete)
Qualche post fa dicevo che alcune galassie sono a spirale, non tutte e quindi non tutte hanno a che fare con i vortici e quindi qualcosa non mi tornava, poi un caro amico del forum (che ringrazio) ha nuovamente alimentato la mia fantasia incoraggiandomi a proseguire per questa strada inviandomi alcune foto....
Poi osserva questo modello animato e dimmi cosa ne pensi...(se funziona l'animazione)...
Edited by Armando de Para - 27/10/2005, 21:23.
Divagazioni sulla reazione Iorio-Dattilo-Cirillo e la fusione fredda |