Atteggiamenti, Strumenti, Metodi nostri NEMICI

Facciamo la lista dei NEMICI della sostenibilità ambientale

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1. ElettroRik
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (nitc @ 30/9/2006, 15:40)
    CITAZIONE (francobattaglia @ 30/9/2006, 08:02)
    per chi interessa e dovesse essere di bergamo:

    domani, domenica, interverrò qui

    http://www.bergamoscienza.it/

    su "l'illusione dell'energia dal sole"

    fb

    "l'illusione dell'energia dal sole" ma dici sul serio? :cry:

    Caro Nitc, Battaglia è un personaggio particolare.

    La sintesi del suo pensiero è:
    Siccome il solare non risolve il problema a ME, allora il solare è una MERDA per chiunque, e quindi sono autoritzzato a denigrarlo in lungo e in largo, in qualsiasi contesto, e con qualunque mezzo (anche e soprattutto professionale).

    E' vero che nei centri urbani ad alta densità e negli impianti industriali non si ha abbastanza energia per metro quadro da soddisfare la richiesta, ma questo non significa che esso non possa benissimo soddisfare una percentuale di utenza diciamo 'rurale' che guadagnerebbe la propria indipendenza energetica, senza contare il risparmio di migliaia di kilometri di linee aeree a media e bassa tensione, ove c'è una dispersione enorme, raddoppiando di fatto la riduzione d'incidenza sul fabbisogno nazionale.
    Certo, sul totale fabbisogno energetico del Paese sarà anche poco, mettiamo un 10%, ma non è una buona ragione per sputarci sopra.

    Eh, ma vuoi mettere come sarebbe meglio buttare i soldi pubblici in una cosa come il ponte?
    Abbiamo auto sempre più potenti, e poi siamo obbligati ad andare sempre più piano... Altro che ponte!
    Una megastruttura che sarà ammortizzata quando viaggeremo sulle navette spaziali!

    :blink:
     
    .
  2. francobattaglia
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (ElettroRik @ 2/10/2006, 19:12)
    CITAZIONE (nitc @ 30/9/2006, 15:40)
    CITAZIONE (francobattaglia @ 30/9/2006, 08:02)
    per chi interessa e dovesse essere di bergamo:

    domani, domenica, interverrò qui

    http://www.bergamoscienza.it/

    su "l'illusione dell'energia dal sole"

    fb

    "l'illusione dell'energia dal sole" ma dici sul serio? :cry:

    Caro Nitc, Battaglia è un personaggio particolare.

    La sintesi del suo pensiero è:
    Siccome il solare non risolve il problema a ME, allora il solare è una MERDA per chiunque,

    lei è inmalafede come quell'altro, snap o come diavolo si chiama.

    quello che ha detto non è il mio pensiero (tipico: denigrare qualcuno affibbiandogli un pensiero riprovevole che però non ha).

    e non è neanche il mio linguaggio. ma in quale fondaco avete imparato a parlare?

    fb
     
    .
  3. ElettroRik
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (francobattaglia @ 3/10/2006, 08:46)
    CITAZIONE (ElettroRik @ 2/10/2006, 19:12)
    Caro Nitc, Battaglia è un personaggio particolare. La sintesi del suo pensiero è:
    Siccome il solare non risolve il problema a ME, allora il solare è una MERDA per chiunque,

    lei è inmalafede come quell'altro, snap o come diavolo si chiama.

    quello che ha detto non è il mio pensiero (tipico: denigrare qualcuno affibbiandogli un pensiero riprovevole che però non ha).

    e non è neanche il mio linguaggio. ma in quale fondaco avete imparato a parlare?

    fb

    Eccerto che le conviene che io sia in malafede!
    Sennò ne esce massacrato dalla questione!

    Certi messaggi non si trasmettono con le parole, ma con i comportamenti, perchè se si dovesse farlo con le parole, si dovrebbe ricorrere a ben altro turpiloquio.

    La motivazione del perchè QUELLO E' ESATTAMENTE IL MESSAGGIO CHE NE ESCE dal suo modo di fare 'campagna antisolare' glie l'ho già spiegato con i toni più gentili e cordiali quasi un anno fa. Da allora, dato che non è cambiato nulla, che ha solo sempre fatto finta di nulla e che siamo ancora qui a menare il "can per l'aia" (anche se l'oggetto del menaggio sarebbe ben altro), mi pare evidente CHI SIA DAVVERO IN MALAFEDE.

    Eppoi, se anche mi è scappata una parolaccia, significa solo che sono rimasto indignato per il suo comportamento, dicendo bianco e facendo invece di tutto per sostenere il nero. A me questo doppiogioco, per giunta perpetrato pubblicamente, mi manda in bestia. :angry:
    E' più forte di me, che ci vuol fare! :D

    Comunque, chiunque legga il forum può giudicare, per fortuna.

    Tanto a me, a questo punto, della sua opinione....
     
    .
  4. snapdozier
     
    .

    User deleted


    Perché sarei in malafede?
    Ho solo citato la sua citazione che dava l'idea di un incontro alla come viene viene. Del resto la conosceranno anche al difuori del forum per la sua istrionica verve e per le sue pirotecniche invenzioni che stupiscono le masse.
    Le sue afffermazioni possono stupire qualche povero di spirito, ma, per fortuna, vengono smentite da quella parte mondo che si occupa di scienza. Io mi chiedo sempre perché non fanno una selezione degli insegnanti universitari e in cattedra mandano chi capita.
     
    .
  5. FernandoFast
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (snapdozier @ 3/10/2006, 11:02)
    Le sue afffermazioni possono stupire qualche povero di spirito, ma, per fortuna, vengono smentite da quella parte mondo che si occupa di scienza.

    Va Beh...

    Abbiamo scoperto che una parte del mondo si occupa di scienza mentre un'altra parte no...

    Adesso però vorrei riportare questa discussione in cima alla lista:

    ABBIAMO una lista di NEMICI della sostenibilità ambientale, che proclamano il solare come antitetico allo sviluppo della sopravvivenza umana.

    Che cosa ci facciamo?

    Ci sono NOMI e COGNOMI, c'è qualcuno che si è preso la briga di approfondire l'elenco e, scremandolo dai semplici che hanno inconsapevolmente dato il loro appoggio a questo consesso, ha IDENTIFICATO i peggiori?

    Quelli che MALIGNAMENTE si pongono in netto antagonismo alla diffuzione della produzione di ENERGIA dal sole? Quelli che nonostante qualsiasi evenienza farebbero di tutto per DISTRUGGERE un qualsiasi passo in avanti verso una migliore soluzione SOLARE ai problemi di produzione di ENERGIA?

    Richiamo tutti all'argomento riportato nell'incipit di questa discussione...

    CHI SONO i NOSTRI NEMICI?
     
    .
  6. snapdozier
     
    .

    User deleted


    Escluderei Franco Battaglia che con le sue affermazioni dimostra la pochezza dei detrattori delle FER.
    Tra chi rema certamente contro ci sono quelli della Suneon srl e della Ste di Agrigento che hanno bloccato sul nascere il Conto Energia.
     
    .
  7. FernandoFast
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (snapdozier @ 14/10/2006, 13:29)
    Escluderei Franco Battaglia che con le sue affermazioni dimostra la pochezza dei detrattori delle FER.
    Tra chi rema certamente contro ci sono quelli della Suneon srl e della Ste di Agrigento che hanno bloccato sul nascere il Conto Energia.

    CITAZIONE
    Suneon e Ste.da monopolizzano l'asta Grtn al ribasso

    Incetta senza garanzie
    Le due aziende hanno conquistato decine di autorizzazioni: scadono i termini per le fidejussioni ma subentrano a se stessee

    Fabrizio Lucidi


    Fabrizio Lucidi
    Nel dubbio, meglio fare incetta di autorizzazioni al fotovoltaico. Avranno ragionato così la Suneon srl e la Ste.da di Agrigento, le due aziende che hanno monopolizzato la gara pubblica lanciata dal gestore di rete Grtn lo scorso 6 giugno.
    La base d'asta, per ottenere il contributo in conto energia ventennale, era di 0,49 centesimi per Kwh prodotto da impianti con potenza superiore ai 50 Kw. Seguendo la logica del decreto del 28 luglio 2005, più produci energia, più guadagni. Così, pur di entrare nell'affare (le tariffe incentivanti italiane sono tra le più premianti al mondo), alcune aziende hanno offerto ribassi da capogiro. La Suneon, che ha vinto a man bassa l'asta, è arrivata a offrire tariffe incentivanti di 0,304 euro, contro i 49 centesimi di base d'asta. Un ribasso di circa il 40%.
    L'azienda con sede a Bolzano è nata sull'onda dei contributi in conto energia, nel marzo scorso. Ma non è stata la sola. A monopolizzare l'asta sarebbe stata anche la Ste.da di Agrigento, difficile da contattare, che si è accaparrata decine di autorizzazioni per costruire impianti da parecchi Mw.
    «È la legge italiana che è ambigua - si giustifica l'amministratore della Suneon, il ragionier Reinhold Gabloner -. La normativa fissa i tetti annuali di potenza, così spinge aziende come la nostra a fare tutto il possibile per ottenere in fretta le autorizzazioni». Poi, però, la Suneon non ha presentato le fuidejussioni bancarie, che ammontavano a un milione di euro per ogni impianto autorizzato di un Mw. «Avremmo dovuto presentare fidejussioni per 49 milioni di euro questo mese - racconta Gabloner - ma non possiamo assumerci un rischio così grande, dato che poi le concessioni edilizie possono arrivare in ritardo». Se non si ottengono le autorizzazioni necessarie e non si iniziano i lavori di costruzione dell'impianto fotovoltaico entro sei mesi dal versamento delle fidejussioni, infatti, il Grtn si tiene i soldi e revoca l'autorizzazione.
    Ora, la Suneon e la Ste.da, avranno tempo per pensare a cosa fare: delle prime 29 autorizzazioni in graduatoria nessuna è supportata da fidejussioni. Si passa quindi alle successive. Ma Suneon e Ste.da hanno monopolizzato anche quelle. C'è il rischio che cominci il commercio delle autorizzazioni alle tariffe incentivanti. La pensa così il portavoce del Gifi (gruppo imprese fotovoltaiche), Domenico Inglieri: «Io ho una società, la Red2002 . Abbiamo chiesto di ricomprare un'autorizzazione della Suneon, perché la Ste.da nemmeno siamo riusciti a rintracciarla. Ci hanno chiesto 370mila euro per avere un'autorizzazione. L'alternativa è entrare in società con loro».

    12/08/2006

    http://www.cobrand.ilsole24ore.com/fc?cmd=...Articolo&back=0



    Denominazione SUNEON S.R.L.
    SUNEON G.M.B.H.
    Sede legale VIA BARI 36/C - BOLZANO (BZ) - 39100
    Attività PROGETTAZIONE E VENDITA ALL'INGROSSO DI IMPIANTI FOTOVOLTAICI.

    il ragionier Reinhold Gabloner

    -----------------------------

    Per l'altra non ho trovato la corretta denominazione , in provincia di catania ci sono due aziende una si occupa di telefonia l'altra di impianti elettrici

     
    .
  8.  
    .
    Avatar

    www.energeticambiente.it

    Group
    Member
    Posts
    5,980
    Location
    Worldwide

    Status
    Anonymous
    Parere personale.

    I nostri nemici si riducono ad uno solo.
    Lo Stato Italiano ed accoliti che fanno diventare l'energia del sole un business per pochi eletti.
    Alla fine chi ci rimette e' sempre, solo e immancabilmente il cittadino.

    Ma lo Stato Italiano (ed i suoi governanti) non sono niente senza i cittadini che lo mantengono, li votano e li sostengono.

    Allla fine dunque chi sono i nemici dell'energia del sole?

    Ma siete voi carissimi cittadini italiani che non siete capaci di reagire e mandare a casa governi e partiti che fanno solo ed esclusivamente i propri interessi.

    MetS
     
    .
  9. francobattaglia
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (MetS-Energie @ 15/10/2006, 13:47)
    Parere personale.

    I nostri nemici si riducono ad uno solo.
    Lo Stato Italiano ed accoliti che fanno diventare l'energia del sole un business per pochi eletti.
    Alla fine chi ci rimette e' sempre, solo e immancabilmente il cittadino.

    concordo al 100%.
    aggiungo che, personalmente, non ho nulla in contrario col fatto che pochi possano arricchirsi, purché lascino agli altri il prodotto di ciò che li ha fatti diventare ricchi.
    ad es. il ponte di messina, o un reattore nuke, o una linea ferroviaria ad alta velocità.
    chi si arricchisce impiantando (coi nostri soldi) turbine eoliche o pannelli FV, non lascia, ahimé, nulla.
    fb
     
    .
  10. snapdozier
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (MetS-Energie @ 15/10/2006, 13:47)
    Parere personale.

    I nostri nemici si riducono ad uno solo.
    Lo Stato Italiano ed accoliti che fanno diventare l'energia del sole un business per pochi eletti.
    Alla fine chi ci rimette e' sempre, solo e immancabilmente il cittadino.

    Ma lo Stato Italiano (ed i suoi governanti) non sono niente senza i cittadini che lo mantengono, li votano e li sostengono.

    Allla fine dunque chi sono i nemici dell'energia del sole?

    Ma siete voi carissimi cittadini italiani che non siete capaci di reagire e mandare a casa governi e partiti che fanno solo ed esclusivamente i propri interessi.

    MetS

    E' semplicemente qualunquismo ignorante e becero. Non serve a niente e a nessuno emettere questi proclami vuoti e superficiali. Dimostrano solo profonda ignoranza e carenza intellettiva. :rolleyes:
     
    .
  11. BrightingEyes
     
    .

    User deleted


    QUOTE (MetS-Energie @ 15/10/2006, 13:47)
    Parere personale.

    I nostri nemici si riducono ad uno solo.
    Lo Stato Italiano ed accoliti che fanno diventare l'energia del sole un business per pochi eletti...

    Non sono affatto d'accordo, ma temo che le reazioni di molti sarebbero di questo tenore se il CE non riuscisse a dimostrare una reale efficacia nella diminuzione dei costi e nella creazione di imprenditoria nella produzione diffusa.
    Se il CE si riduce a norma furbetta per distribuire un pò di soldini pagati anche dal pensionato sociale a tutti quelli che hanno la fortuna di avere un tetto di proprietà disponibile sarà molto dura contrastare queste posizioni.
    Ci pensino quelli che ora stanno ripensando la normativa. <_<
     
    .
  12. francobattaglia
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (snapdozier @ 15/10/2006, 19:41)
    CITAZIONE (MetS-Energie @ 15/10/2006, 13:47)
    Parere personale.

    I nostri nemici si riducono ad uno solo.
    Lo Stato Italiano ed accoliti che fanno diventare l'energia del sole un business per pochi eletti.
    Alla fine chi ci rimette e' sempre, solo e immancabilmente il cittadino.

    Ma lo Stato Italiano (ed i suoi governanti) non sono niente senza i cittadini che lo mantengono, li votano e li sostengono.

    Allla fine dunque chi sono i nemici dell'energia del sole?

    Ma siete voi carissimi cittadini italiani che non siete capaci di reagire e mandare a casa governi e partiti che fanno solo ed esclusivamente i propri interessi.

    MetS

    E' semplicemente qualunquismo ignorante e becero.

    come al solito, quando non si hanno argomenti, l'insulto è ciò che solo rimane.

    fb
     
    .
  13. snapdozier
     
    .

    User deleted


    Tu non comprendi la differenza tra insulto e constatazione. Di fronte ad affermazioni apodittiche non c'è nessuna discussione da fare. Se uno descrive la realtà con i pregiudizi non fa scienza, non da informazioni si limita ai proclami inutili. Tu sei sulla stessa lunghezza d'onda con l'aggravante che i cittadini italiani ti pagano lo stipendio.
     
    .
  14. FernandoFast
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (MetS-Energie @ 15/10/2006, 13:47)
    Parere personale.

    I nostri nemici si riducono ad uno solo.
    Lo Stato Italiano ed accoliti che fanno diventare l'energia del sole un business per pochi eletti.
    Alla fine chi ci rimette e' sempre, solo e immancabilmente il cittadino.

    Ma lo Stato Italiano (ed i suoi governanti) non sono niente senza i cittadini che lo mantengono, li votano e li sostengono.

    Allla fine dunque chi sono i nemici dell'energia del sole?

    Ma siete voi carissimi cittadini italiani che non siete capaci di reagire e mandare a casa governi e partiti che fanno solo ed esclusivamente i propri interessi.

    MetS

    Caro METS,
    ti capisco. Mi sono trovato spesso a lamentarmi dei nostri politici; in questa discussione vorrei però che le cose fossero un po meno fumose e cominciassero a diventare più dirette, circostanziate.

    QUando dici VOI CITTADINI ITALIANI fai una generalizzzione che non aiuta a raggiungere lo scopo di questo 3d.

    La Lista dei nostri Nemici, parte con un elenco di persone che hanno firmato una lettera CONTRO il solare; noi che apparteniamo ad un consesso favorevole alle energie rinnovabili, vediamo in queste ed altre persone i nostri antagonisti.

    Consideralo come un gioco; che gioco sarebbe se non ci fossero quelli dell'altra squadra?

    Per esserci un gioco devono esserci per forza degli antagonisti. Dire che gli antagonisti sono IL POPOLO ITALIANO annulla il gioco.

    Ritorniamo a DEFINIRE CHI sono gli antagonisti. Almeno cominciamo a giocare, a divertirci un po di più...
     
    .
  15. francobattaglia
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (FernandoFast @ 16/10/2006, 09:30)
    La Lista dei nostri Nemici, parte con un elenco di persone che hanno firmato una lettera CONTRO il solare;

    no.
    abbiamo firmato una letera in cui facevamo presente che è il sole ad essere contro di noi.

    fb
     
    .
627 replies since 23/12/2005, 11:18   15358 views
  Share  
.