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Rudolph.
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Scusate forse sono gnucco io ma non riesco a reperire in rete il testo della norma cei 11-20, che pare sia la bibbia per chi vuole connettersi alla rete.
Navigando sul sito CEI ho avuto l'impressione, che spero vivamente sia errata, che tali testi siano IN VENDITA.
Mi pare una cosa innaturale, visto che sono normative stringenti. Davvero siamo al punto che bisogna pagare per avere i testi delle norme?. -
mariomaggi.
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Rudolph, CITAZIONEDavvero siamo al punto che bisogna pagare per avere i testi delle norme?
Si, e' cosi'. Aggiungo: se per caso la norma e' stampata con errori, puoi comprare il "corrigenda" in seguito.
Sulle riviste compaiono degli estratti piu' o meno autorizzati e piu' o meno simili all'originale.
Ciao
Mario
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Rudolph.
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Sono senza parole.
Cmq secondo me è fortemente illegale. Cozza contro ogni principio di trasparenza normativa nei confronti del cittadino.. -
alex3comforum.
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Sono norme tecniche, è giusto che siano a disposizione dei soli addetti! . -
marco piana.
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e' giusto non lo so.... pero' e' la prassi e comunque legale . -
alex3comforum.
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CITAZIONESono norme tecniche, è giusto che siano a disposizione dei soli addetti!
Ero sadico....io proporrei una petizione!
Si pagano un caso anche norme in ligua straniera....neanche la briga di tradurLe.. -
denew.
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Non solo sono a pagamento, ma non costano neppure poco...
Il fatto che siano norme tecniche a mio avviso non giustifica il lucro che se ne fa sopra...
Saranno testi tecnici per tecnici... ma il loro rispetto è in molti contesti non consigliato, ma cogente.
Ed è in virtù di questi obblighi che il loro accesso dovrebbe essere pubblico e gratuito...
Togliamoci il cappellino da tecnici e mettiamoci quello da utente. Perchè non dovrebbe poter verificare cosa compra dietro le sibilline diciture "conforme alla norma UNI EN ISO CEN ZIOPEPPINO 5000 e fischia"?
Magari ha la competenza e la voglia di approfondire e verificare, o semplicemente è curioso e vuole sapere cosa c'è dietro ad un prodotto che magari gli è venduto ad una cifra più alta di un altro...
Se andiamo a vedere la natura pubblica di una norma è la sua miglior forma di tutela... Se tutti conosciamo le regole del gioco, implicite ed esplicite, possiamo fare scelte più consapevoli, sia come tecnici che come consumatori.
Di certo però la liberalizzazione introduce anche una trasparenza scomoda per i più furbi, manda in fumo un bel business tra mercanteggio del foglio di carta e delle relative consulenze...
E non so voi, ma io che sono una che pensa sempre male, penso sia per questo che mi sono sentita chiedere cifre iperboliche per 5 o 6 fogli A4...
!
Altro che tecnica, è una questione di MERE palanche... !
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Rudolph.
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Bella Denew, hai colto il mio punto.
Se una norma è obbligatoria per qualsiasi motivo, non trovo corretto che la norma sia a pagamento.
In campo elettrico alla fine una norma CEI ha lo stesso valore di una norma dl codice della strada quando si guida. Ve le immaginate le norme del codice stradale coperte da copyright?. -
denew.
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Appunto!
Ma parliamo ormai di un mercato autoreferenziale: la norma è diventata un prodotto da VENDERE.
Si è creato il prodotto norma che ormai risponde in parte al motivo originario per cui è nato (la standardizzazione di questo o quel prodotto o servizio), ma in parte è diventato un business di per sè stesso.
Questo peraltro non contribuisce certo alla loro migliore qualità di elaborazione... perchè come ha fatto giustamente notare Mario Maggi, chi se ne frega se esce sbagliata, ti fanno comprare pure le correzioni...
A mal pensare... se esce sbagliata o incompleta è pure meglio... Perchè far uscire un unico documento esaustivo e completo, quando puoi farne uscire tre, con n aggiornamenti e mungere più volte la stessa mucca...
?
Tanto che gli frega... Chi vive scrivendo norme, difficilmente si fa venire le stesse gastriti di chi le deve usare... o no?
Sgrunnnttt! !
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mariomaggi.
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Vediamo cosa fanno negli USA:
CHIUNQUE puo' scaricare GRATIS le norme (alcune sono condensate), purche' non le rivenda.
Chi - come me - si deve occupare di campi diversissimi, non puo' permettersi di acquistare norme italiane.
Allora ci si regola per "sentito dire" o perche' si e' letto su un forum, o perche' qualche rivista ha copiato e pubblicato di straforo qualche norma non copiabile.
Ciao
Mario. -
denew.
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CITAZIONECHIUNQUE puo' scaricare GRATIS le norme (alcune sono condensate), purche' non le rivenda.
Una volta tanto questi americani sono da imitare allora...CITAZIONEChi - come me - si deve occupare di campi diversissimi, non puo' permettersi di acquistare norme italiane.
Ma anche chi si occupa di un settore solo forse non ci tiene a farsi "rapinare"...
Anche perchè non hanno un prezzo "simbolico", per quanto caro, a norma... ma a lunghezza della stessa!
Mi sembra assurdo che il prezzo non sia strutturato come un "obolo" a prestazione intellettuale (una norma= tot euro) ma a lunghezza...
Sostanzialmente in questo paese le norme sono vendute con lo stesso criterio del tubo per innaffiare il giardino...
!CITAZIONEAllora ci si regola per "sentito dire" o perche' si e' letto su un forum, o perche' qualche rivista ha copiato e pubblicato di straforo qualche norma non copiabile.
O come ho fatto io all'Università, quando mi sono sentita dire "La puoi consultare, ne puoi copiare un tot a mano, ma niente fotocopie", ho fatto l'amanuense per un'ora al giorno per dieci giorno... TRASCRIVENDOMELA tutta...
Ho solo una parola: RIDICOLO.
Ciao!. -
rrico.
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Ma qualcuno che le ha potrebbe scannerizzarle e metterle a disposizione...c'è nessuno che vuol fare questo lavoraccio? . -
Rudolph.
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Io l'ho rimediata alla fine.
Non posso dirti come perchè credo sia istigazione a delinquere.
Diciamo che devi avere un amico allevatore di equini.. -
denew.
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CITAZIONEMa qualcuno che le ha potrebbe scannerizzarle e metterle a disposizione...c'è nessuno che vuol fare questo lavoraccio?
Certo che qualcuno potrebbe... ma quel qualcuno è passibile di denuncia, e l'amministratore del forum lo blindano per favoreggiamento...
Non si puote...
Non si può rispondere ad un furto legalizzato con un furto (così lo definiscono) e basta...
!
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Elektron.
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CITAZIONE (Rudolph @ 8/5/2007, 13:32)Io l'ho rimediata alla fine.
Non posso dirti come perchè credo sia istigazione a delinquere.
Diciamo che devi avere un amico allevatore di equini.
Dai su denew non e' difficile ....
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Norma cei 11-20Dove la si trova |